.
Луганские новости
Луганские новости:

03.12.2004 18:23
Выборы-2004: Верховный Суд Украины признал выборы недействительными и назначил переголосование

ICTV

Верховный суд Украины признал фальсификации во втором туре голосования, которые сделали невозможными достоверно установить результаты выборов.

Верховный суд признал действия ЦИК неправомерными - постановление о результатах выборов 21 ноября подлежит отмене.

Верховный суд постановил возобновить права кандидатов и провести повторное голосование.

Верховный суд постановил провести повторное голосование в срок, определенный законом, отсчитывая его с 5 декабря - 26 декабря.

Комментариев - 47

09:39 PM 03.12.2004


Сегодня мы начинаем публиковать материалы об украинских политиках, оказавшихся в центре нынешнего противостояния. "Известия" не дают оценок политической деятельности этих людей. Наша цель - рассказать об их биографиях, семьях, пристрастиях, окружении, о том, как они шли к власти. Первый портрет - Виктора Ющенко, лидера "оранжевой революции", сотни тысяч сторонников которого вот уже две недели фактически удерживают контроль над Киевом и заставляют руководство страны сдавать одну позицию за другой.
Виктор Ющенко - бывший премьер и кандидат в президенты, ставший "изуродованным лицом" украинской политики, прозванный "американским зятем". Иногда Ющенко называют и "русским украинцем". Он родился практически на границе с Россией в русскоязычной Сумской области, в глухом селе Хоруживка. Несмотря на практически русское происхождение Ющенко, "западенцы" считают его образцовым украинцем, донбассовцы - "бандеровцем". Ющенко очень похож на свою страну - он вышел из безвестности в большую политику и пытается доказать независимость от России.

Банкир, ушедший в политику

Будущее Виктора Ющенко сейчас решают украинский Верховный суд и Рада. О своем прошлом Ющенко рассказывает лишь то, что положено политику: ему 50 лет, у него пятеро детей (Андрей и Виталина от первого брака, София, Христина и Тарас - от второго) и внучка Ярына. Ющенко закончил Тернопольский финансово-экономический институт, служил в армии, стал начальником управления Украинской республиканской конторы Госбанка, дослужился до первого заместителя главы правления коммерческого банка "Украина", возглавил Национальный банк Украины и украинское правительство, стал премьером-долгожителем - продержался на посту больше двух лет. Ющенко называют самым успешным украинским премьером - при нем страна впервые добилась прироста ВВП. Справедливости ради стоит признать, что темпы эти были гораздо более скромные, чем те, что демонстрировало в последнее время правительство Виктора Януковича. В том же, что касается инфляции, кабинет Ющенко установил "антирекорд". В первый год его премьерства она составила 11000 процентов.

Ющенко организовал блок 10 партий "Наша Украина" и успешно выступил на парламентских выборах 2002 года - получил больше голосов, чем любое другое объединение (24,7 процента), и в результате стал главой самой многочисленной фракции Верховной рады. Фракция эта, правда, смогла получить лишь один ключевой пост - главы бюджетного комитета. Остальные руководящие должности поделили между собой пропрезидентские силы и левые партии.

"Часто опаздывает и слышит только себя"

Коллеги Ющенко по парламенту говорят о непунктуальности Виктора (опаздывает на три часа) и его неумении работать с людьми. Из-за этого Ющенко потерял часть своей фракции. Покинувший Ющенко депутат Тарас Чорновил жаловался "Известиям", что "очень часто Виктор Андреевич слышит только себя".

О Ющенко говорят как о человеке, который сам себя сделал. Он не сразу стал воплощением украинского национализма. В первые годы у власти он с гордостью рассказывал, как в детстве пас коров, выращивал свиней.

Тогда же, в детстве, Ющенко произвел свою первую банковскую операцию: закопал в огороде банку с деньгами, собирался купить на них велосипед, но вклад был обнаружен родителями, экспроприирован и преобразован в школьную форму для Ющенко.

Так Виктора постиг его первый "банковский кризис", последующих он постарался избежать. Он уберег Национальный банк от последствий кризиса 1998 года, при нем на Украине не было дефолтов.

"Пропагандистскому мастерству" Ющенко учился в университете марксизма-ленинизма

Позиционированный сегодня как крайний националист, Ющенко еще не так давно занимался "пророссийской деятельностью". Он был директором Украинско-российского института менеджмента и бизнеса имени Бориса Ельцина. До этого же, еще в советские времена, окончил отделение "Пропагандистское мастерство" университета марксизма-ленинизма.

Ющенко 6 лет просидел директором сберкассы в селе Ульяновка на Сумщине, еле перебрался в Киев в отдел сельского хозяйства Госбанка СССР, был замечен известным украинским финансистом Вадимом Гетьманом - и начал свой карьерный рост.

Гетьман, возглавлявший Агропромбанк "Украина", сделал Ющенко своим заместителем. С подачи Гетьмана Ющенко стал третьим по счету главой Национального банка страны. Он действовал как успешный финансист, пока был жив Гетьман. Когда же того убили в подъезде, это оказалось покушением не только на украинскую финансовую систему, но и на Ющенко лично. В его окружении стали появляться странные, радикально настроенные люди.

"Американская жена" - Катрин Клэр Чумаченко

Ющенко, экономиста и неопытного политика, делала свита, но так и не превратила в короля. Самыми важными для Виктора Андреевича стали его семьи, перерастающие в кланы. Первый раз Ющенко женился на крестнице Вадима Гетьмана Светлане Колесник, второй - на американке Катрин Клэр Чумаченко. В недавнем интервью "Известиям" он заявил, что "очень горд собой, потому что редкий мужчина смог бы выдержать столько упреков по поводу брака". Ющенко выдержал.

Американская жена Ющенко (ей сейчас 43 года) была директором программ "Банковское обучение", специальным помощником ассистента госсекретаря по правам человека, занимала разные должности в офисе общественных связей Белого дома и Министерстве финансов США. Благодаря ей Ющенко получил статус молодого реформатора и "американского зятя". Реформатором его назвали Соединенные Штаты, они давали Украине кредиты "под Ющенко", которому симпатизировала даже госсекретарь Мадлен Олбрайт.

"Американским зятем" Ющенко объявила Россия, то один, то другой московский политтехнолог стал называть его жену агентом ЦРУ. На эти обвинения в интервью "Известиям" Виктор Андреевич ответил так: "Катерине было бы весьма трудно шпионить с тремя детьми на руках".

Противники Ющенко изучили материалы, написанные в свое время Чумаченко и хранящиеся сейчас в американской Рейгановской библиотеке. Только четыре из них рассекречены, остальные - "государственная тайна США". Считается, что благодаря новой жене Ющенко получил прямые выходы на американский истеблишмент. Влияние Чумаченко на кандидата в украинские президенты колоссальное. Окружение Катерины стало главной "семьей" Ющенко.

Самолетный роман

С Катериной Виктор по-настоящему познакомился в воздухе - между Америкой и Украиной (до этого их лишь представляли друг другу). Роман начался в самолете и оказался молниеносным. Многочасового перелета хватило для того, чтобы Ющенко решил поменять семью. Рассказывают, что Виктор Андреевич достаточно быстро обвенчался с Чумаченко. Что же касается их "официального" похода в загс, то он состоялся гораздо позже.

Катерину не смущало, что ее избранником стал любимец женщин. Она говорила: "Я горда тем, что мой муж нравится многим. Но горда и тем, что каждый вечер он приходит ко мне". Катерина не любит рассказывать о том, когда и как начался ее роман с Ющенко: "Мне не хотелось бы приводить все даты, необходимые для ответа. Меньше всего мы с Витей хотели причинять кому-то боль".

Об этой американско-украинской паре на Украине сложили анекдот: "Как Ющенко называет жену - Катерина или Клэр?" - "Катерина - когда борща хочет, Клэр - когда просит денег".

Слухи о причастности Чумаченко к ЦРУ интересовали даже президента Леонида Кучму и Службу безопасности Украины. Беседы о Чумаченко зафиксированы на пленках майора Мельниченко, нелегально записывавшего разговоры в кабинете Кучмы. Катерину же "коробит при мысли, что люди могут поверить, будто она была агентом и что ее семья - не любовь, взаимопонимание и уважение, а операция спецслужб".

Кумовья, братья и спонсоры

Известный украинский политолог Кость Бондаренко уверен: именно кумовство сыграло основную роль в формировании окружения Ющенко. Среди людей, крестивших его детей, - председатель правления банка "Ажио" Станислав Аржевитин, глава бюджетного комитета Рады Петр Порошенко, известная украинская певица Оксана Билозир.

Кумовья наверняка окружат Ющенко в случае, если он станет президентом: Порошенко станет претендовать на премьерский пост, Аржевитин захочет стать министром финансов, Билозир - министром культуры. Еще один член "семьи Ющенко" - его политическая соратница, самая радикальная и, пожалуй, самая миловидная оппозиционерша Украины Юлия Тимошенко. Она рассчитывает стать при Ющенко премьером, а после него - президентом.

"Второй круг" людей Ющенко возглавляет его старший брат, харьковский бизнесмен Петр Ющенко. Именно Ющенко-старшего обвиняли в разворовывании денег банка "Украина", которым раньше руководил Виктор. В случае победы Ющенко Петр, как многие считают, может стать представителем президента в Раде.

В этот же "братский круг" входит руководитель офиса Ющенко, депутат Олег Рыбачук. Он - связующее звено между Ющенко и президентом Кучмой. Олег - давний друг дочери Кучмы Елены Франчук и его зятя Виктора Пинчука. Рыбачук стал инициатором известного "послания Ющенко россиянам". В нем Виктор Андреевич отказался от украинского национализма.

"Третий круг" Ющенко - бывшие соратники Кучмы: вице-спикер Рады Александр Зинченко и депутат Александр Турчинов. Последний, в прошлом бизнесмен, тесно работал с экс-премьером Украины Павлом Лазаренко, ныне пребывающим под судом в США.

"Четвертый круг" Ющенко - финансовый. Его самый яркий представитель - депутат Давид Жвания, уроженец Грузии, друг Бадри Патаркацишвили, которого объявила в розыск российская Генпрокуратура. Жвания помогал скрываться в Киеве кандидату в российские президенты Ивану Рыбкину. Присутствие Жвании рядом с Ющенко намекает на участие в украинской избирательной кампании на только Патаркацишвили, но и его друга и партнера - Бориса Березовского.

Вместе со Жванией "финансистом" Ющенко стал депутат Александр Морозов, возглавлявший украинское представительство российского "Европейского страхового альянса". В случае победы Ющенко его "спонсоры" могут поставить своих людей в руководство Министерства топлива и энергетики, "Нефтегаза" и "Энергоатома" Украины.

Националисты долго не могли простить Ющенко службу в погранвойсках, относившихся к КГБ

Ющенко, родившемуся 23 февраля, в День Советской армии, военная служба помешала делать карьеру. Отбывавший срочную службу в пограничных войсках, относившихся тогда к КГБ, Ющенко заработал имидж давнего сотрудника спецслужб. Этот имидж ему долго не позволял договориться с украинскими ультраправыми. Чтобы "реабилитироваться" в их глазах, Ющенко даже пригласил в свой блок фашиствующих национал-социалистов.

Политическая история Ющенко стала полем боя. Против него работала депутатская следственная комиссия, его пытались обвинить в незаконном размещении на Кипре украинских валютных резервов. Речь шла о 580 миллионах долларов. Ющенко инкриминировали причастность к банкротству банка "Украина". Во время нынешней президентской кампании говорили, что кандидат от оппозиции "отравил сам себя" или приказал это сделать своему окружению. Сам же Ющенко говорит, что "живет публично в этой стране" и компромата не боится. Ни одно из выдвинутых против него обвинений не было доказано.

Ющенко - "человек-кредит" украинского доверия. Он умело рядится то в национальные сине-желтые одежды, то в свои оранжевые цвета. Хотя честно признает: больше всего он любит малиновые галстуки в полоску и кожаные штаны, которые давно купил и все время хотел надеть на даче. Но сейчас главному украинскому оппозиционеру явно не до загородных поездок.

Хобби Ющенко

Ющенко держит мини-ферму и пасеку. Любит антиквариат, старинные иконы, предметы обихода, казацкое оружие, вышивку. Любит заниматься гончарным и кузнечным делом, пишет картины. Политики утверждают, что партийная эмблема Ющенко вышла из-под его кисти. Ющенко любит вино и ликер "Бейлис", народную кухню, устрицы, японское суши. Чрезмерное пристрастие к последнему, по мнению недоброжелателей, якобы стало одной из причин его предвыборного отравления.

Награды и отличия

Ющенко награжден Почетным отличием президента Украины, он академик академий экономических наук, кибернетики, почетный доктор Национального университета "Киево-могилянская академия" и Острожской академии, заслуженный экономист Украины, лауреат Государственной премии Украины в области науки и техники, автор 300 публикаций по вопросам финансов. По результатам рейтинга журнала "Global Finance" в 1997 году вошел в шестерку лучших финансистов мира. Почетный гражданин города Тернополь.




• Янина СОКОЛОВСКАЯ, Киев


Кременная Луг.обл.
10:13 PM 03.12.2004

Время покажет кто прав.Но безумие в раде победило.Да еще раз убеждаюсь что дураков и продажных демонов в Украине много.Ну хоть апельсинов вы нажрались на халяву?


oleg
10:40 PM 03.12.2004

Ющенко - позор Украенской политики, и его политическая биография доказывает это



11:26 PM 03.12.2004

А Янукович гордость?! Бывший ЗК, директор автобазы, без элементарного юридического и экономического образования. Ни одного нормального публичного выступления, кроме оскорблений и примитивных лозунгов. Где он вообще сей час? Его после выборов почти и не видно...


Alex
11:33 PM 03.12.2004

Помнится, сторонники Ющенко призывали суд руководствоваться не законом, а справедливостью. Однако суду не удалось ни то, ни другое.
Такое решение суда дает регионам право на любые действия. Закона на Украине больше нет.



08:04 AM 04.12.2004

Вот на этом форуме , вы можете и повозмужчаться , защищая своего ЗК-
"проффесора".Это всё ,что у вас осталось.Который ,ксати ,своим выступлением в Северодонецке заработал себе 3 строк. Посерёзнее и подлиннее предедущух. А отделения никакого не будет.Не надо выдавать желаемое за действительное.Будет у вас президент В.Ющенко, ещё чуток
повозмущаетесь и успокоетесь. Всё нормально ребята.Оранжевые в городе!



08:22 AM 04.12.2004

Просто юмор!!!
Просыпается утром жена Я. и тут же получает сильный подзатыльник от мужа.
--Витя! За что? Я же за тебя!
--Дура ты бестолковая!--кричит Я.
--Посмотри в окно, город Донецк почти пустой! Все наркоманы одели ОРАНЖЕВЫЕ куртки и поехали в Киев на майдан жрать НАКОЛОТЫЕ АПЕЛЬСИНЫ!!



08:55 AM 04.12.2004

Відомий французький актор Жерар Депардьє виступив на підтримку української опозиції.

"Я з Україною, з опозиційними силами, котрі борються за свою свободу та незалежність», – заявив Депардьє в прямому ефірі "П'ятого каналу".

"Я буду з нетерпіння очікувати остаточної перемоги прихильників Віктора Ющенка», – додав актор.



09:59 AM 04.12.2004

После выступления Людмилы ЯНУКОВИЧ в Донецке на митинге весь мир узнал, что в Украине кроме бетонированных яиц есть «наколотые апельсины» и «американские валенки».



10:00 AM 04.12.2004

Владимир Путин поздравил Виктора Януковича с Условно - Досрочной победой на выборах.



10:05 AM 04.12.2004

Я сегодня на подступах к Москве сторонников Ющенко видел - одни дорогу долбали, другие - рельсы разбирали. Все - в оранжевом. Это заговор...



10:07 AM 04.12.2004

- Изя, вы слышали, Путин сегодня таки снова поздравил Януковича с победой на выборах.

- Моня, у человека совсем нет вкуса. Вот у нас в Одэссе даже ребенок знает, шо анекдот рассказывают один раз...



10:09 AM 04.12.2004

Собери десять открепительных таллонов и выиграй тур по избирательным участкам Украины!



10:13 AM 04.12.2004

Российский "Витязь", возвратившись в Москву, выгружается из самолета и дружно скандирует: "Ю-ЩЕН-КО!..."



10:16 AM 04.12.2004

Самый короткий анекдот: "ЯНУКОВИЧ - ПРЕЗИДЕНТ!"


DW
12:40 PM 04.12.2004

На Луганщині для Януковича роблять живий коридор із службовців

3 грудня Старобельська районна держадміністрація Луганської області своїм розпорядженням зобов’язала керівників підприємств вишикувати 4 грудня людей в живий коридор на підтримку Віктора Януковича та рішень з’їзду у Сіверськодонецьку. Багато людей вийшло на акцію проти своєї волі, боячись розправи з боку своїх керівників та працівників райдержадміністрації.

Водночас, на Одещині місцеві чиновники в примусовому порядку під загрозою звільнення з роботи зганяють вчителів на мітинг на підтримку Януковича.

щодо тексту з верху перекрутити можна все і зробити з підгнившим промосковськимкучмівськоянуковичофашиським запахом, незважаючи, похвальна біографія, лише "Global Finance" в 1997 году вошел в шестерку лучших финансистов мира

СЛАВА УКРАЇНІ !!! ГЕРОЯМ СЛАВА !!! ТАК ЮЩЕНКО !!!


DW
12:49 PM 04.12.2004

забыла соколовская

Хобби Ющенко
он любит еще c друзьями на горы подыматься

известия-соколовская получили ети даные от путина (КГБ) тот долго готовился шпионировал думал как убрать лидера опозиции, что кушает -токсинчики? как пунктуален -снайпер? с кем? когда? где? искали грязь а нашли лишь СЛАВА УКРАЇНІ !!!
ГЕРОЯМ СЛАВА !!! ТАК ЮЩЕНКО !!!



10:01 PM 04.12.2004

Шо тут можно обсуждать,я луганчанин и знаю что мой выбор экономика а не революция.Страну жаль.А если вы оранжевые думаете что при Ющенко все будет честно без коррупции,то я вам скажу что будет так же или хуже а про экономический рост я и говорить не хочу.Я думаю мы все это поймем скоро.А страну жаль конечно



12:43 AM 05.12.2004

Революция! Сильно сказано!
То, что происходит на Украине-банальный кризис власти.Вам необходима третья сила. Россия не годится-сама чуть жива.А Вы созрели для колонизации.Европа Украину сначала "построит" потом поимеет.Только не сопротивляйтесь, а то России защищать Вас придется. Пусть будет Ющенко. Янукович, промокашка, может только все усугубить.
Ющенко не дает покоя русский язык на юговостоке Язык-свидетель обвинения в исторической недостоверности аргументов против России.
Я еще раз напоминаю:половцы, кипчаки, татары на Киевской Руси-украинский народ.Территория Украины-проходной двор во все исторические времена.В украинских учебниках Волга еще не впадает в Днепр?
Европе тесно и мы с Вами ее раздражаем. Наше и Ваше ворье договорится на пальцах без президентов между собой и с миром.Политиканам нужны наши голоса.
Ющенко!? Можно подумать есть выбор. Ах да, фальсификация говорите.У него сейчас один выход- попросить своих революционеров проголосовать "протв всех". Но ведь так хочется быть президентом!


Сашок
07:05 PM 05.12.2004

Но что ж такая ненависть к украинцам сквозит во всех постах "а-ля фром Раша" ?
А украинцы слухають,бо напевно,дурни.8-)
А может всё таки-своя голова есть.И не надо советов из страны советов.
Поляки,чехи пережили подобное...и ничего.Живут.


Basker
12:17 PM 06.12.2004

Ужас какой-то. А не надоело в дерьме жить? Не надоело России-матушке в жопу дуть? Мне пофик, кто победит. Одно я знаю точно: победит Янукович -- 10 лет изоляции и дремучего расейского совка. Победит Ющенко -- открытая дорога в Европу. Я за Европу. Кто хочет и дальше под Вовой Пу пасочки из говна лепить - добро пожаловать.
Шахты позакрывают, говорите? Да, позакрывают. Потому что батя мой как бывший шахтерский бригадир авторитетно (и не только я один ему верю) заявляет, что шахты Донбасса уже лет 20 как нерентабельны, ведь уголек-то рубится фактически вручную в наклонных бедных пластах и удельная масса угля максимум 35%, остальное - пустая порода. А директору шахты Йоффе я не верю.
А вот когда Донбасс освоит нормальные высокотехнологичные отрасли промышленности, (что, кстати, давно пора было сделать при таком гигантском потенциале) тогда и вопрос автономии автоматически отпадет, а встанет на повестку дня вопрос ИНТЕГРАЦИИ. Главное, чтобы поздно не было.



12:51 PM 06.12.2004

волга в днепр в украинских учебника не впадает, потому что оранжевые против фальсификаций. любых.
что касается российского спецназа, то он сидит в василькове и пытается вывести архивы сбу. не верите - проверяйте!


Гали
02:10 PM 06.12.2004

to Сашок
Насчет того, что чехи пережили подобное и ничего...живут. Живу в Праге уже 7 лет. Чехи (имеется в виду средний класс) вовсе не рады вступлению в ЕС. Во-первых вступили туда на кабальных условиях. Во-вторых от момента вступления и по сей день непрерывно повышаются("выравниваются") цены абсолютно на все и конца этому не видно. Притом зарплаты остаются на прежнем уровне (тебе это ничего не припоминает?). Страна все больше влезает в долги. Поэтому за любую подачку позволяет ЕС совать нос в свои внутренние дела. В политике тоже бардак. Пенсионеры здесь тоже, в основной массе, живут кое-как перебиваясь и вспоминают "златых коммунистов". Ты рассуждаешь как и большинство людей, неживших на Западе, по принципу "в чужих руках всегда толще"(извини за вульгарность).


Сашок
04:57 PM 06.12.2004

to Гали
Ошибочка вышла.Я только четыре года,но тоже-на западе.И очень часто общаюсь с людьми всех стран ЕС.Не знаю,что в вашем понятии-средний класс,но те кто с головой и работает-не жалуються.
Вот от кого слышал жалобы,та это от тех,кто "при комунистах" занимал какие то посты.Или просто-шаровую должность типа-инженер по соц.соревнованию.Такое распространено в Восточной Германии и Болгарии.
Но самое интересное-спросите у своих соседей или знакомых их мнение о происходящем сейчас на Украине.Что Вам ответят?


Тая
07:07 PM 06.12.2004

Начну с того, что я русская. Но не идиотка. Я рада что живу сейчас на Украине и варюсь в происходящем. Только совсем ограниченный человек может хотеть, чтобы остался Кучма и его окружение. Почему хотя бы не попробовать выбрать президентом человека не из комсомольской-коммунистической организации? Вам так хочется назад в СССР? Сегодня необходимо сделать ПРАВИЛЬНЫЙ выбор каждому, прежде всего для самого себя! Я не хочу чтобы Украина и дальше была страной-анекдотом. Удачи Вам и ПРАВИЛЬНОГО решения!


Галина
11:24 PM 06.12.2004

Сварилась девушка в происходящем.

Я вот украинка и живу в Москве.
Мне за державу обидно.

Кого нынче будем казнить на площади?
В средние века в угоду толпе устраивали на площадях казни.
Казнили воров, ведьм, королей…
Мюзикл какой-то.

Мыслите ребята чисто по русски : «хочется то ли севрюжины с хреном, то ли кому в морду дать»
Ни один кандидат ни к черту не годится: ОДИН СОВОК - ДРУГОЙ ЭЛЕКТРОВЕНИК.
Мусор найдется.
Очень хочется большого и чистого от своего героя?
Мы не на конкурсе красоты и не на футболе.
Самое мерзкое, что с вашей помощью кто-то из них победит.
Зачем толпе образ врага? Это закон природы. Признайтесь себе: хочется быть толпой?
Черви сбиваются в кучку, змеи в клубок, звери в стадо, бактерии в колонии, люди в толпу.
Самая жестокая борьба – внутривидовая.
Есть прекрасная восточная сказка про дракона:
Раз в год дракон требовал себе прекрасную девушку.
Раз в год прекрасный юноша отправлялся убивать дракона.
Приходил и убивал. Умирая дракон говорил: теперь ты дракон.
Юноша вытирал платочком свой богатырский меч и с удивлением обнаруживал, что все во дворце дракона уже принадлежит ему.
Дракон требовал себе прекрасную девушку.
«И СНИТСЯ НОЧЬЮ ПРОСТОФИЛЯМ ВЕНЕЦ ТВОРЕНИЯ КУЛАК»

P.S. Да! Кончайте жаловаться на маму, что она денег на мороженное не дает.
Миллионы, нефть, газ, свобода… Чтобы понимать смысл этих слов посчитайте мелочь в своем кармане.
Не юродствуйте.Россия ничего плохого Вам не сделала. "А могла бы бритвой по глазам".Где такое видано-отказаться от всего да еще помогать.
Еще чуток ослабеем вы нас затопчите.


CАБ
10:31 AM 07.12.2004

От ваших выборов несет тухлятиной. Причем и от Януковича, и от Ющенко. Одни лозунги, непримеримая борьба за власть любой ценой. С двух сторон нищие одураченные толпы, надеющиеся на хорошую жизнь. Вы добьетесь для себя такого урода как заслуживаете. А лет через пять проклянете его.


Тая
10:43 AM 07.12.2004

Для Галины от "сварившейся девушки".
Как вам высказывание "Россия ничего плохого Вам не сделала. "А могла бы бритвой по глазам"". Вот это позиция я понимаю. Вау!!!! бывшая челночница хохлушка, сейчас всех научит жить!!! Ты живешь в России, вот и живи... И не нужно рассказываь сказки про драконов. Если бы не Ваша революция в августе 91-го, мы вообще бы еще жили при Союзе. И почему-то Вас тогда никто не называл толпой, даже странно... Ах да я забыла про Русский ФАШИЗМ аы же другое дело, вы же высшая расса...


Я из Питера
03:33 PM 07.12.2004

2Тая

Русский фашизм? А что это за зверь такой? Я, грешным делом, думал, что именно русские фашизм уничтожили.

Я тоже живу в России. И качаю свою нефть и свой газ вам. Вернее, это делает мое правительство. Рано или поздно оно это делать перестанет.


Российский спецназовец, сидящий в Василькове
03:37 PM 07.12.2004

Архив СБУ мы с пацанами на самокрутки пустили.


Тая
04:20 PM 07.12.2004

Уничтожили фашизм? Интересно, кто же тогда зарезал прямо на улице туркменскую девочку? Ааа… хохлы наверное! Может, хватит пенять друг на друга? Если вы перестанете качать свою нефть и газ, кого же вы будете потом относить к людям второго сорта? Хотя совсем забыла, у вас же еще остались Белорусы (пока). Но думаю не надолго. Удачи. А сейчас предлагаю вам (пока еще вся империя не развалилась) начать искать врагов в своем городе. Может сосед "Российского спецназовца, сидящего в Василькове" не совсем русский, нужно просто приглядеться повнимательнее. И тогда сразу можно начинать травлю. Хотя о чем я говорю, вы же и так этим всем занимаетесь. Что ж, удачи, только проверь сначала свою биографию, вдруг там какой-нибудь «хохол» или не дай бог «чечен» затесался. И тогда все, прощай высшая раса.


Я из Питера
06:09 PM 07.12.2004

2Тая

Кто убил туркменскую девочку, я не знаю. Может, хохлы. Может, туркмены. Может, чукчи. Преступника пока не нашли. Так что при чем тут несуществующий русский фашизм?
Между прочим, в России и русских убивают. Кто? Судя по вашей логике, это делают хохляцкие (туркменские, чукоцкие) фашисты.
А русские действительно уничтожили фашизм. Было это в мае 1945 года. Но вы, наверное, не в курсе


Галина
07:36 PM 07.12.2004

"Сварившейся девушке" от Галины.
Если Вам встречаются слова в ковычках, то надо понимать о чем речь.
На челночницу я, естественно, не обижаюсь.Никогда ничего не продавала и чужих бутербродов с апельсинами не ела.
В революции-91 таких же ротозеев как у Вас я не участвовала.
Мы в тот день своего курцхара поехали натаскивать в охотхозяйство-это интереснее.
Украина как всегда обезьянничает.
Бархатную революцию впервые совершили в 17-ом году. Тогда Власть валялась на улице.
Все революции как показала жизнь ИДИОТСКИЕ.
Но что-то делать надо.
Успокойтесь, расклад на Украине такой, что будет Ющенко(иначе ему придется сгореть от стыда).
Люблю раззадоивать таких как Вы. А что делать? Время сейчас такое.
Приятно встретить на форуме и рассудительных людей.


Natalie
07:56 PM 07.12.2004

2Я из Питера
Да! Русские (кстати, не только русские, но вместе все народы, входившие в состав СССР, если вы не знаете) уничтожили фашизм! Это - факт, история.
Но мне интересно - кто запустил эти слухи об отречении от России? Зачем? В таких заявлениях НЕТ никакой логики! И никакакой здравомыслящий политик не откажется от партнерства с одним из важнейших экономических партнеров!
Но мне кажется, что России пора очнуться и понять, что Украина - независимое государство, а не непутевая дочка. Хватит уже российским политикам бесцеремонно вмешиваться в наши внутренние дела. Просто смешно, когда видишь депутатов Госдумы, обсуждающих вмешательство Европы. А сами что? Бревна в собственном глазу не видят?


Natalie
07:57 PM 07.12.2004

Source: www.korrespondent.net
FAZ: У Москвы оранжевая пелена перед глазами

Германия Frankfurter Allgemeine Zeitung
07 Декабря 2004, 18:56

"Какие мотивы доминируют в украинской политике Москвы под впечатлением народного восстания?", - пишет Михаэль Людвиг, Frankfurter Allgemeine Zeitung, Германия.

Действительно ли российский президент непроизвольно сказал это, неизвестно, но в одном из сентябрьских изданий газеты "Известия" можно было прочесть, что Путин ничего не имеет против интеграции Украины с ЕС или вступления ее в НАТО. Кроме того, из высказываний официальных лиц перед украинскими выборами можно было почерпнуть, что Москва сумеет поладить также и с Виктором Ющенко, если тот станет украинским президентом, несмотря на то, что в мире его схематично характеризуют "прозападным" политиком. Вспоминается также, что задолго до президентских выборов президент Кучма переориентацией своей внешней политики в направлении трансатлантической интеграции вовсе не вызвал бурю возмущения в России.

Но затем Кучма стал тянуть с членством в ЕС, а декретом, обнародованным летом, полностью отказался от членства в НАТО, ограничив украинскую политику лишь тесным сотрудничеством с альянсом. Возможно, это была цена российской поддержки на предстоящих выборах правительственного кандидата, Виктора Януковича, а может быть, даже попытки Кучмы сохранить путем изменения конституции свое влияние в украинской политике и после выборов.

Все высказывания, в которых Россия представлялась как добрый сосед и в определенной степени нейтральный наблюдатель за политическим развитием в суверенном "братском государстве", Украине, в последние недели были пересмотрены. Российские СМИ сообщали, что Кремль слишком рано определился с поддержкой Виктора Януковича как более подходящего для себя кандидата. Некоторые считают, что с точки зрения внешней политики это был неуклюжий шаг, поскольку Россия тем самым лишила себя возможности реагировать, не потеряв лица, на любой исход президентских выборов в Украине.

Такие российские либералы, как Григорий Явлинский или Борис Немцов, после выборов высказали свое недоумение по поводу российской политики. Как они выразились, очевидно, Кремль не остановится даже перед разжиганием сепаратистских настроений на востоке и юге Украины, чтобы только остановить "оранжевое" гражданское движение за демократию, поднявшееся после фальсификации результатов на втором туре голосования.

Когда махинации кремлевского кандидата стали очевидными, а протесты во всем мире против фальсификации выборов и вмешательства Москвы в Украине все громче, Кремль прибегнул к изведанной тактике отвлекающего маневра. Как будто и не было никаких заверений относительно украинского суверенитета, включая свободу выбора политических союзов, Кремль вдруг заявил, что события в Украине являются результатом заговора Запада, геополитической целью которого является сужение российской зоны влияния.

Первыми с подобными заявлениями выступили такие оракулы, как Глеб Павловский из московского "Фонда эффективной политики", или такие политики, как Жириновский. Затем эти слова стали повторять и другие высокопоставленные российские политики. Сначала Запад отобрал, якобы, у России Грузию, а теперь появилась угроза потери Украины. Павловский дошел даже до утверждения, что события в Украине доказывают, что отмена прямых выборов российских губернаторов была правильным решением. Куда ни глянь, как заявляет этот политолог, везде видна коварная агрессия против российской империи. Ну, а о том, чтобы российские граждане считали точно так же, позаботилось российское телевидение.

Серьезные союзники Ющенко, как например социалист Александр Мороз, тоже не являются пылкими сторонниками НАТО, им тоже важны тесные связи с Россией, равно как и в Народной партии Юлии Тимошенко немного энтузиастов Евросоюза. Да и каждому россиянину, от президента до слесаря, должно быть понятно, что по экономическим причинам Украина нуждается в России, независимо от того будет ли фамилия украинского президента Ющенко или какой-либо другой.

Якобы националистическая и предательски "прозападная" украинская оппозиция долго вела себя сдержанно. Только после невероятных заявлений на "съезде сепаратистов" в северо-украинском Донецке группа украинских политологов оставила свою благородную ученую сдержанность, заявив о непозволительности российского вмешательства во внутренние дела Украины и указав на то, что политика Кремля питает антироссийские настроения и может надолго испортить отношения между двумя странами. Юлия Тимошенко в выходные дни сказала, что ее желанием является распространение оранжевого движения за пределы Украины. Она считает прекрасным тот факт, что на Красной площади в Москве уже были замечены автомобили с оранжевыми ленточками.

Возможно, что многие в России верят в антироссийский заговор Запада, как им это внушают политики. Но в последнее время некоторые российские СМИ совершенно открыто - хотя в основном в интернете, доступном в России не каждому - высказали свое мнение о том, чем обеспокоено российское правительство. Так, заместитель главного редактора газеты "Время новостей" Семен Новопрудский написал в эти дни в электронной газете "Gaseta.ru", что на самом деле Россия боится, что Украина, вслед за Грузией или Сербией, освободится от режима власти советского образца. В этом процессе, как пишет журналист, формируются молодые национальные элиты, не имеющие личной связи с советским режимом. Печально видеть, пишет журналист, что Россия участвует в разгроме Украины, натравливая одну часть населения на другую. С другой стороны, скрытая радость охватывает всех, кто стал свидетелем агонии российского империализма. К сожалению, считает автор, эта агония может затянуться надолго, в настоящее же время Москва ведет себя как злой, инфантильный гном, потерявший свою любимую игрушку.

Федор Лукьянов, главный редактор журнала "Россия в мировой политике", убежден в том, что Россия будет сама виновата, если потеряет свое влияние в Украине, потому что активно поддерживала кандидата Януковича. Возмущение украинцев является, прежде всего, следствием вмешательства извне, - пишет он также в Gazeta.ru. К тому же игра с сепаратизмом в восточных регионах привела не к желаемым результатам, а лишь к подключению ЕС. Если ЕС совместно с ОБСЕ сейчас удастся побудить противоборствующие стороны к компромиссу, тогда с влиянием Москвы в Украине будет покончено.

Российские политики до выборов считали Украину добычей России и были уверены, что на Западе, за исключением некоторых газет, после выборов никто не будет спрашивать, как был достигнут желаемый результат. Но они просчитались.

Перевод ИноСМИ.Ru


Я из Питера
01:57 PM 08.12.2004

2Natalie

А когда вы вернете нам долг и будете платить за нефть и газ по мировым ценам? Это к вопросу об экономическом сотрудничестве.

А к НАШЕЙ ПОБЕДЕ попрошу не примазываться. У всех этих "народов СССР" нынче в почете ублюдки, воевавшие на стороне Германии. В том числе и у украинцев.

Кстати, интересная ссылочка:
http://www.kp.ru/daily/23419/34829/


Natalie
02:54 PM 08.12.2004

2Я из Питера
1)Как же платить за нефть и газ, когда Янукович только на предвыборную кампанию бросил 600 миллионов зеленых? Нереальное количество Бигмордов по всей стране плюс 6-7 рекламных роликов...
2)Факты, факты пожалуйста, про ублюдков, которые у нас в почете!
3)Интересная статья, кстати. Особенно мнения экспертов. И в Донбассе действительно большой процент россиян, и они бы непрочь к России присоединиться, что показал Северодонецкий съезд, но России этот Донбасс, такой убыточный, особо и не нужен. Разве что по принципу "что плохо лежит".


Я из Питера
05:23 PM 08.12.2004

Тимошеко в розыске:

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2004/12/08/08152148_bod.shtml


Ted.
04:17 AM 09.12.2004

For Я из Питера.
Если Украина будет платить по мировым ценам за вашу нефть. То и вы будете платить тоже по мировым - за её перекачку в Зап.Европу.А не устраивает , то везите её в бочках самолётом.
И ещё о 2WW.- одна ваша РОА(русская освободительная армия) со своим
Власовым чего стоила , слышал про такую?.+ донские казаки , которых англичане в 1947г.выдали Сталину.+ разного рода угодников и полицаев.
Народа наберётся на сотни тысяч , если не на миллионы.
А бандеровцы с самого своего начала воевалы на два фронта , в чём наверное и была их ошибка.


Я из Питера
08:55 AM 09.12.2004

2Ted

Нефть мы будем перекачивать на тех условиях, которые нас устроят. И вы, дармоеды, ничего с этим сделать не сумеете. Если вы, дармоеды, перекроете трубопроводы, то получите такой втык от той самой Западной Европы, что мало не покажется. Это с нами вы храбрые. Но вы и пикнуть не посмеете против ваших европейских хозяев.

РОА - не наша. РОА - фашистская. Там служили предатели, и мы никакого отношения к ним не имеем.

Не надоело бред про миллионы нести? Ты бы еще миллиарды написал.


Я из Питера
08:58 AM 09.12.2004

ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ!

http://kp.ru/daily/23420/34882/


Я из Питера
05:36 PM 09.12.2004

2Natalie

Вот и чудненько. Мы возьмем себе убыточный Донбас, а вы останите с процветающим западом. И все будут довольны.

А разве на Украине не в почете ублюдки из дивизии "СС-Галичина" или как там эта банда называлась?


Я из Питера
05:37 PM 09.12.2004

А вообще по повод убыточности и доходности очень рекомендую почитать это:

http://burkina-faso.narod.ru/why1.htm



04:12 AM 10.12.2004

Нефть,вы будете перекачивать и перекачеваете до тех пор пока это НАС
УСТРАИВАЕТ.А не будет устраивать - закроем кран.Приедете на танке ,
чтоб его открыть -, здесь и останитесь, получив в подарок небольшой
участок земли (2.5 х 2.5 х 2.5).Тоже самое и с Крымом и Донбасcом.Рескни здоровьем. Welcome to Hell, Ваня!!!!!



04:27 PM 11.12.2004

Как мне жаль несчастных россиян у которых
Единая Россия скоро переименуется в КПСС
ВВП в Андропова
Гимн уже передрали.
А кроме Великоросской идеи и нефти(стыреной у чукч) ничего более нет ни в сердце ни в голове.
Ребята обратите свое внимание лучше на Туркмению там есть газ и вообще
государственный строй оччень похож на Ваш !Так с ними нужно Вам кооперироваться,соединяться
опять же укрупнение добывающих отраслей.А пОБЕЖДАТЬ нужно свою жену по ночам.
Только в этом случае название может оправдать действия


Ржевский
06:14 PM 11.12.2004

Уважаемые спорщики:))
Тут звучат многие громкие фразы и глубокие мысли...
Однако - никто не учитывает одну простую вещь - решать должен
НАРОД!!!
Тот народ, большую часть которого довольно успешно власть своими
политтехнологиями сделала просто продажным быдлом (это не упрек
народу, а власти).
Я всегда предупреждал и взывал к совести представителей обоих
сторон - дайте людям открытую информацию, а не 30 сребников перед
выборами!!! Тогда - получим действительную картину.
Как правило, у большинства граждан Украины на первом месте шкурные
интересы в хорошем или плохом смысле этого слова. Однако - это так
во всем мире. Просто в демократических государствах прямая покупка
голосов считается ниже ДОСТОИНСТВА кандидата или гражданина.
А у нас - это стало уже печальным правилом. И заслуга в этом - у
власти!!!
Я знаю и видел, как напрямую покупаются голоса.
Очень нагляден пример цыган. Согласитесь - это люди одних из самых
низших моральных и этических критериев в обществе (но не в своей
общине).
Как только подходят выборы - идет почти прямой аукцион - кто больше
даст. Цыганский барон заявляет на мой вопрос: почему продаетесь
- о нас вспоминают ТОЛЬКО НА ВЫБОРАХ.
Только тогда с нами считаются - поэтому, пускай платят.
Эти слова может спокойно отнести к себе КАЖДЫЙ ГРАЖДАНИН.
Поэтому, считаю, что основной причиной сегодняшнего состояния
общества есть КРИК ДУШИ ЛЮДЕЙ. Может быть - последняя надежда на
торжество справедливости.
Это уже - не выбор между Ющенком и Януковичем, а выбор между
Человеческим Достоинством и Азаровским беспределом.
Любой человек - должен прежде всего быть и чувствовать себя
человеком !!! , иметь право выбора!!!, иметь право голоса!!!.
И не под каблуком или стволом братков!!!
Конечно, в Ющенковском лагере хватает своих подонков. Как
говорится - в семье - не без уродов. Но сам факт того, что этот
лагерь на порядок более порядочный - сейчас не вызывает сомнения
ни у кого.
Это и есть - движение вперед. Это и есть основа ДЕМОКРАТИИ.
Я сам беспартийный был, есть и останусь. И дальше не собираюсь
никому задницу лизать. Конечно, часто приходится мириться с меньшим
злом ради избежания большего. Но это - тоже демократия. Рая в
Украине или в мире никогда не будет для кого-то без ущемления
других.
Но паритета достичь можно и нужно!!!
Если кто-то не страус, засунувший голову в песок, то он должен
понять, что все сегоднешние беды - от кризиса власти:
межнациональная и межрегиональная вражда, отсутствие элементарной
культуры (в первую очередь в парламенте), полное атрофирование
моральных критерий у чиновников и властных структур.
А все это - результат работы нашего правительства и в первую
очередь - президента. Поверьте, они очень хорошо знают, КАК достичь
максимальной выгоды для себя лично.
И предельно цинично глобализируют принцип "разделяй и властвуй",
ставя всех в зависимое положение ради наличия рычагов управления
и грубого шантажа.
Поэтому - сейчас УНИКАЛЬНЫЙ МОМЕНТ. НАРОД ВЫШЕЛ ПОДДЕРЖАТЬ
ПРАВДУ!!! Это само по себе обяжет Ющенка и коалицию отказаться
после победы от грубых и грязных методов. Этому примеров - масса
в мировой истории.
Народные вожди - самые справедливые к народу люди. И не потому,
что они так уж хороши по натуре. Просто потому, что другого
выхода у них нет.
Но нельзя ни в коем случае допустить, чтоб эти вожди стали вечными.
Иначе эйфория их отдалит от народа:) и сделает такими же, как
сегодняшние власти.
Немного опошляя ситуацию (обязательство моему нику),
должен напомнить, что лучший рецепт молодости для наших жен -
это своевременная их замена на более молодых:))
Причем в политике - это основной рецепт, и "женам" по умолчанию
не положено противиться, хотя никто не возражает потерпеть немного
старой супруге, ПОКА она держится в форме и выглядит лучше
молодой:)))
Поэтому - через 5 лет надо выбрать другого - еще более достойного
и не связанного клановыми интересами лидера.
Только так, и не иначе мы станем жить в нормальной цивилизированной
стране, которой не надо оглядываться ни на Россию, ни на Запад,
которую будут УВАЖАТЬ в мире и работать с ней как с партнером а
не 3-й страной.
Сегодня выбор простой - или остаться грязной половой тряпкой, или
встать, умыться и дать себе слово больше не падать и не лизать
чье-то дерьмо, приговаривая, что оно вкусно только потому, что оно
подслащено то-ли одной то-ли другой националистической идеей.
Не ОН виноват в чем-то, а ВСЕ МЫ !!! Так давайте же исправлять
свои ошибки!!!
Сейчас путь один - с Ющенковцами !!! И чем лучше они поймут,
что восточные регионы тоже ДОСТОЙНЫЕ ЛЮДИ (а я в этом уверен -
имею массу друзей там), тем лучше для ВСЕЙ УКРАИНЫ и для НАРОДА!!!
А насчет заморочек с русской нефтью и украинскими кранами - не вижу предмета для спора. Нашему Питерскому собеседнику может и нравится подход братков (видать он сам - из портовых правильщиков:))), но России не менее нужна Украина, как и Украине - Россия. И это нормальное явление. Однако заявлять, что украинцы должны россиянам - это маразм. Должны правые карманы международных олигархов - левым карманам. Просто, расплачиваются чужой шкурой:((
А таких наивных мальчиков, как питерец, имеют по полной программе:)) Это и есть - проза жизни.
Дают вам косточку - ругайтесь и сосите - может за руку вора и не ухватите:))


Наталья
06:28 PM 11.12.2004

Я из Кировограда...Никогда не интересовалась политикой, но когда ВЕСЬ наш город дважды кинули на НАШИ голоса сторонники Я, мы тоже не стали мочать... Хотя пока, судя по состоянию того же Гены Рыбченкова, у нас за Я голосуют агитаторы в черных куртках, ногами в основном, не менее 3-5 агитаторов на одного помаранчевого... Я не ехала в Киев с целью прийти на Майдан, боялась того что слышала в СМИ, если честно, но - поехала... И НИКОГДА не пожалею! Я поняла, что такое - мой народ, МОЯ нация, МОЯ СТРАНА!!! Апельсинов не ела, хоть и предлагали) Просто чтоб больше осталось тем, кто в 15 градусный мороз сутками стоял на Майдане... Валенков не видела) И хоть говорят, что у страха глаза велики, у Люси Я они и правда еще и ...как это по русски??? ЛУБЯНЫЕ??) Ну, сани, я знаю, лубяные бывают, но чтоб ГЛАЗА НАРОДА, КОТОРЫМ СОБИРАЕШЬСЯ РУЛИТЬ??? Если честоно, Господа Россияне, если вам всем и ВВП отдельно наш нецдачливый зэк так дорог, так забирайте))) Будет - Новый Русский))) Обидно за Путина, мы его уважали, а Россию любили и сочувствовали... Теперь Путин, Лужков и Грызлов сделали ВСЕ, чтоб украинцы искренне возненавидели ваше неуклюжее и самодовольное вмешательство в дела все же НАШЕЙ СТРАНЫ... НАШЕЙ!!! Погодите приветствовать местных дебилов... Они и так уже на всех телеканалах честно-наивно глаза распяливают, типа, а какая такая автономия??? какой сепаратизм? какое отделение??? Это все злобные происки помаранчевых!!!!! От)Как говаривает Людмила Янукович, будучи излишне обременена интеллектом своего мужа, ПРОФФЕсора (цитата))...и академика несуществующего калифорнийского университета)))...Я - из ЦЕНТРА УКРАИНЫ... И мы - областной город Кировоград, ДВАЖДЫ проголосовали за Ю (второй раз 78% за Ющу...) и ДВАЖДЫ наши голоса у нас украли... Сколько ж терпеть и быть тем полуграмотным быдлом, ХАХЛАМИ, которыми изображают нас ваши сериалы?? фильмы? пропаганда??? У меня - 52 канала по всему миру... Россию смотрю регулярно... Стыдно за вас...
У меня два специальных образования с отличием, школу закончила с отличием, весной будет высшее, историк... Иногда стыдно ЗА ВАС смотреть на ваши посты...


Подписаться на луганские новости

В Луганске будут отбирать пустующее жилье
Россия массово отправит в Донбасс насильников
Как беженцам ВПЛ получить государственную помощь
НБУ хотят запретить наличные платежи украинцам
Луганск: Жизнь в «России»
Убить всех, - экс-президент РФ
Украина вышла на Евро 2024
Зеленский неожиданно уволил экс-главу Луганщины
В Украине все таки создадут электронный военный билет
Путин приказал активировать работу ФСБ в Луганске