ИноСМИ
Нам повезло, что она нашла для нас время. Если быть точнее, ее просто не стала допрашивать прокуратура. «За последние два месяца я там была уже больше 20 раз», - подчеркнула она. На Украине уже год у власти Виктор Янукович, и бывшему премьеру вновь грозит заключение. «Я не боюсь, я привыкла бороться», - сказала она в интервью SME.
SME: Недавно Вы написали, с каким восторгом Вы следили за революцией в Тунисе и Египте. Вы хотите, чтобы следующая революция пришла на Украину?
Юлия Тимошенко: Революция – это всегда крайнее решение, конечно, было бы гораздо лучше, если бы диктаторы не строили диктатур, а люди были бы свободны. Но как только вы потеряете поддержку несвободных людей, революция неизбежна. Если говорить об Украине, положение действительно становится хуже. Международные организации и Европейский Союз последние местные выборы признали нечестными. «Репортеры без границ» снизили наш рейтинг свободы слова на 42 позиции. Если Янукович заберет у украинцев возможность голосовать на свободных и честных выборах, он столкнется с египетским сценарием. Никто не будет мириться с его средневековыми методами.
- Против вашего правительства и Вас лично ведется расследование. Вы говорите, что это попытка Януковича Вас уничтожить. Почему?
- Прежде всего, я хочу опровергнуть все обвинения. Множество экспертиз показали, что я не нарушала никакого закона. Единственное, что на меня за два года в кресле премьера нашло это правительство - то, что я якобы злоупотребила деньгами из эмиссии, использовав их на выплату пенсий. Тот факт, что у них есть только это, когда они старались изо всех сил и дали задание своему штабу - это для меня удовлетворение.
- Это правда, что Украина должна вернуть деньги за эмиссии японцам?
- Японцы прислали к нам команду, которая все проверила и написала по результатам аудита, что никто не использовал их средства не по назначению. У людей в этом правительстве очень низкий IQ. Они перепутали один счет из Киотского фонда с выплатой пенсий. Когда они получили аудит, они запросили детали, поскольку они не поняли. Теперь на меня ищут еще что-нибудь, но у них с этим проблемы. Киотские деньги никто возвращать не должен.
- Почему Вы думаете, что Вас преследует Янукович?
- Это продолжение их попыток помешать нашей политической силе участвовать в выборах. Сначала они попробовали так: запретили нашему блоку участвовать в выборах, потому что он называется «блок». Теперь нам хотят помешать участвовать в парламентских и президентских выборах.
- Однажды Вы уже были в заключении, несколько недель при авторитарном президенте Леониде Кучме. Теперь Вам грозит новое заключение. Какой период времени Вы считаете более плохим?
- Поскольку я всегда думала, что справедливость на моей стороне, я никогда не боялась. Со времен Кучмы нами правят кланы, у которых есть криминальное прошлое. Они никогда не заставят меня проводить их политику, заниматься теневым преступным бизнесом, играть в их игру. Посмотрите, крупнейший телеканал «Интер» принадлежит миллиардеру Валерию Хорошковскому, мафия сделала его главой украинской спецслужбы. При этом речь идет о человеке, который является партнером сомнительной компании «РосУкрЭнерго» (с компанией якобы связан и глава русского криминального мира Семен Могилевич – прим. редакции).
- Магнат во главе спецслужбы. Это одна из первых вещей, в которых журналисты упрекали Януковича…
- Такое не могло бы произойти ни в одной демократической стране. Но у нас общественное мнение определяют олигархи и их телеканалы. Большинство из них принадлежат семье бывшего президента Леонида Кучмы или самому богатому украинцу из «Партии регионов» Януковича Ринату Ахметову. Украинские олигархи пытаются меня дискредитировать уже десять лет. Когда я была премьером во время кризиса, они заблокировали всю мою деятельность в парламенте, банках и региональных структурах.
- Сколько раз за последние два месяца Вас допрашивали?
- Более 20 раз. В прокуратуре я бываю почти каждый день.
- В перерывах между допросами у Вас есть время на оппозиционную политику?
- Это проблематично. Поскольку я не могу даже выехать из Киева, не вижу другие регионы, не могу бывать на местах.
- То, что Вы не можете покинуть столицу, означает, что за Вами следит спецслужба?
- Они следят за мной постоянно. Около десяти машин в разных частях Киева, у нас есть фотографии и видеозаписи. Они делают все открыто, не прячутся, показывают свою власть.
- Сколько человек из Вашего кабинета министров находятся под следствием?
- Практически всех министров допрашивали, семь человек задержаны, 15 находятся под следствием.
- Вашего экс-министра внутренних дел Юрия Луценко задержали специальные подразделения у его дома, когда он гулял с собакой. Почему?
- Они утверждают, что у его личного водителя не был указан его настоящий возраст из-за пенсии. Но это же не определяет Министерство внутренних дел. Якобы несколько десятков тысяч гривен были использованы незаконным образом. Я считаю, что его задержали, потому что он является лидером политической партии «Народная самооборона», которая меня открыто поддерживала.
- Премьер Азаров сказал нам, что Вы должны благодарить его за следствие, поскольку для Вас это прекрасный пиар.
- Это ужасный цинизм. Если бы ему предложили что-то похожее, он бы точно отказался. Я помню, как в 2004 году Азаров носил оранжевый шарф на Майдане. Это извращенное представление, что криминал может быть для кого-то хорошим пиаром.
- Еще он обвинил Вас в том, что во время Вашего руководства пропал сахар и мясо для заключенных.
- Если у этих обвинений есть доказательства, пусть они официально передадут их дальше. Только после года поиска компрометирующих материалов у них нет ничего.
- Вашему бывшему министру Данилишину чехи дали политическое убежище. А Вы бы не хотели получить убежище?
- То, что ему предоставили политическое убежище, показывает, что он не виновен, что он просто жертва политического преследования. Это вердикт против украинского правительства. Но я со своей родины не убегу. Здесь слишком много вызовов. Я никогда не сделаю мафии такой подарок, пусть делает, что хочет. Здесь все еще велики шансы раз и навсегда избавиться от системы олигархов.
- Многим украинцам не нравится, что после «оранжевой» революции у Вас не сложилось с президентом Ющенко. Почему это произошло?
- Я хочу Вам напомнить, что в 2005 году через несколько месяцев после «оранжевой» революции президент Ющенко снял меня с поста премьера. Это было сделано не по личным причинам, а из-за конфликта ценностей. На Майдане прозвучали громкие обещания, но, к сожалению, ничего не произошло, кланы остались на своих местах, просто изменилось имя президента. Поэтому они не могли терпеть меня в качестве главы правительства. Мы потеряли пять лет, а теперь можем потерять еще пять.
- Вы не считаете, что, будучи премьером, Вы тоже ошибались? Посол США о Вас в депеше написал, что Вы популист, который не понимает в экономике.
- Это сказал не посол, а какой-то его источник из лагеря оппозиции. Но я приведу один пример. Когда в конце 2009 года я была в центре переговоров с МВФ в разгар кризиса, когда мы считали каждую копейку и шла предвыборная кампания, Янукович предложил принять закон и радикально повысить людям пенсии. В парламенте он голосовал с фракцией президента Ющенко, который закон подписал. Я как будущий кандидат в президенты открыто выступила против этого, хотя более высокие пенсии хотели все. Но такой шаг уничтожил бы Украину. Так кто популист? МВФ тогда был категорически против этого закона.

Мирек Тода
("SME", Словакия)