"Реальная газета"

Готовясь к интервью с кандидатом в народные депутаты от БЮТ Наталией КОРОЛЕВСКОЙ, мы ожидали, что разговор в основном будет строиться вокруг киевских реалий – как-никак, на повестке дня формирование коалиции. Однако действительность внесла свои коррективы: разобраться с причинами дикого роста цен для читателей будет актуальнее, чем послушать очередные гадания на кофейной гуще. Да и собеседница, как выяснилось, с большей охотой говорит не о столичных интригах, а о реальной экономике. Без понимания которой, как известно, в политике делать нечего. Тем более что решения, которые принимались властью вчера и принимаются сегодня, еще долго будут напоминать о себе и влиять на нашу жизнь.

– Наталия Юрьевна, давайте поговорим о том, что сегодня в первую очередь беспокоит луганчан – о беспрецедентном росте цен на потребительские товары. Получается, все предвыборные обещания бело-голубых политиков, которые еще сегодня при власти, – очередной обман?

– Буквально на следующий день после выборов, мы увидели настоящие результаты полуторагодичного правления Партии регионов. Это сумасшедший рост цен на продукты питания, это два миллиарда не уточненных долгов за газ, это абсолютно не решенная проблема жилищно-коммунальных тарифов.

Сейчас, слава Богу, пока в Луганске тепло, и все еще не начавшийся отопительный сезон обходится без серьезных последствий. Но, как всегда, к зиме мы не готовы. Сколько ни обещали включить отопление 15 октября, как положено, — никто его так и не включил. При этом Партия регионов перед выборами обещала нам стабильность. Это у них называется стабильностью? В таком случае, нужно было сразу предупреждать об этом людей, расшифровывать, что имелось в виду под этим словом. Возможно, это и стабильность в понимании какой-то политической силы, но не в понимании простых людей.

– Некоторые эксперты связывают подорожание именно с досрочными выборами в Верховную Раду Украины, которые, кстати, инициировал БЮТ. Какое ваше мнение на этот счет?

– Да просто нельзя управлять экономикой административными мерами! И такой резкий скачок цен произошел только из-за того, что правительство Януковича во время предвыборной кампании напрямую мешало развиваться нормальным рыночным отношениям. И, конечно, любой производитель, когда на него давят, когда его заставляют держать убыточные для него цены (а при этом нужно выплачивать зарплаты, покупать сырье, оплачивать производственные издержки), все равно будет стараться в итоге возместить себе те убытки, которые он понес.

Из-за того, что правительство занималось, в первую очередь, выборами, из-за того, что половина правительства – это так называемые «профессионалы», результат их деятельности ощущает сегодня каждый на своем кошельке. А еще сегодня простой украинец ходит по квартире и принюхивается, не пахнет ли газом, боится новых проблем, которые возникают по всей стране.

Конечно, это можно связывать с выборами, но, скорее всего, причина этому – непрофессионализм правительства. В стране должна быть стратегия развития. И эта стратегия не может строиться и реализовываться только за счет административного давления.

– А ваши оппоненты, в том числе Партия регионов, во всем винят засуху. На сколько сильно повлияла она на скачок цен по-вашему?

– Давайте разберемся. Почему в Европе выросли цены? Потому что согласно политическому курсу Евросоюза там сократили дотации сельхозпроизводителям. Эти дотации заложили в цену и она, соответственно, увеличилась. У нас – парадокс: дотаций как не было, так и нет! В Украине их до сих пор выплачивают только за «откат» – сколько ты привезешь обратно в министерство, столько тебе, как «избранному» сельхозпроизводителю министерство может перечислить. Такие дотации не отменялись, то есть это не могло повлиять на цену.

Что касается неурожая, то любое нормальное правительство во всем мире использует технологии госзакупок и госрезерва. Есть понятие интервенции на рынок – это когда есть дефицит какого-то продукта первой необходимости, и когда этот продукт начинает расти в цене, то из государственного резерва он поставляется в магазины — для того, чтобы не допустить резкого скачка цен и чтобы удовлетворить спрос. Но это никак не связано с давлением на производителей, на магазины, чтобы они сдерживали цены. Завезите продукты по меньшей цене и тем самым урегулируйте рынок!

В стране начинают квотировать продукцию: своему дам квоту, другому не дам. Это тоже вызывает хаос на рынке. Сегодня принципиально важно отказаться от государственного вмешательства в регулирование рынков. Рынки и рыночная экономика складывались во всем мире десятилетиями и ее законы и механизмы обеспечивали стабильность, предохраняли людей от резких скачков цен. Сегодня у нас основные продукты питания дорожают и, соответственно, поднимается стоимость потребительской корзины. А потребительская корзина является индикатором необходимого уровня минимальной заработной платы. Поэтому правительство в первую очередь должно пересмотреть уровень минимальной заработной платы.

– А как же масло, яйца, сало, молоко – больше всего поднялась цена именно на эту продукцию...

– Украинские сельхозпроизводители не могут конкурировать с свободными экономическими зонами, через которые беспошлинно завозится мясо и другие продовольственные товары. Такая политика просто убивает сельское хозяйство страны. Те дотации, которые заложены в бюджет, не доходят до сельхозпроизводителя, мясное и молочное стадо на Луганщине с каждым годом в разы уменьшается. Мы на протяжении года говорили о том, что если такую политику проводить и дальше, в конце концов, все это «прорвется» и выльется в колоссальный рост цен. Причем завозимая дешевая продукция не становится дешевой для покупателя. Зарабатывают только перекупщики. Последние два года никто не видел дешевого мяса, яиц, молочной продукции.

А сегодня уже в полной мере дает о себе знать кризис сельского хозяйства. Селяне не могут пахать, не могут вовремя сеять, половина посевных площадей приписывается на бумаге для того, чтобы отчитаться перед Киевом. Оттого, что запрещают уничтожать мясное и молочное поголовье скота, ситуация не улучшается – животные просто умирают естественной смертью. И сегодня украинскому производителю снова не выгодно выращивать свинину, потому что она в большом количестве завозится из-за рубежа (неизвестного происхождения и качества). На этом зарабатывают два-три чиновника, а все сельхозпроизводители действительно работают уже на протяжении года в убыток. Естественно, это все привело к тому, что предприниматели вынуждены поднимать цену.

– Получается, для повышения цен не было объективных причин, люди страдают просто от неграмотной правительственной политики?

– В прошлом году нам подняли тарифы, так и не объяснив, кто и за что платит, ровно через год мы получили скачок цен на продовольственном рынке. И снова мы не слышим четкого объяснения экономистов, почему это произошло. Власть рассказывала целый год, что инфляции в Украине нет. Конечно, бумага может выдержать все, что угодно. На ней можно написать, что и сейчас у нас цены падают. Но людей не обманешь! Они идут на рынок, и если раньше человек за 100 гривен мог купить один набор продуктов, то сегодня за те же деньги он покупает абсолютно другой набор.

А что делать пенсионерам, у которых пенсия как была мизерной, так и осталась? Перед выборами, как всегда, раздали подачки: кому 50, кому 100 гривен прибавили к пенсии… Но люди сами должны делать выводы. Эти подачки всегда «снимут» с вас в тройном размере.

– При этом в своих заявлениях члены правительства обо всех подорожаниях говорят как о «неожиданных и нежеланных»…

– Лично моя позиция и позиция нашего блока в том, что должна быть четкая и продуманная стратегия экономического развития страны. Не должно быть такого, что ты просыпаешься утром, а цены на рынке на 20 процентов выросли! Или просыпаешься утром, а тебе говорят: тарифы в три раза поднялись. И при этом власть делает вид, что для нее это тоже большая неожиданность.

Премьер-министр проводит заседание Кабмина и всем грозит пальчиком: «Вы ж разберитесь». Как это? Если вы профессионалы-экономисты, вы должны уже сейчас четко знать, какая цена будет через три года, через пять лет, и как ваша политика отразится на жизнедеятельности людей и тех предприятий, которые находятся на территории Украины.

– Видит ли БЮТ возможность исправить ситуацию?

– Нужно налаживать диалог между бизнесом и государством, о чем я говорила уже не раз. И бизнес действительно готов брать на себя ответственность. Когда Тимошенко была премьером, она подписывала отраслевые соглашения. Например, было подписано соглашение с птицеводами – они обязались сохранить цену на свою продукцию, а правительство обязалось выплатить им определенные льготы и дотации, поддержать рынок. В результате выиграли и птицеводы, и простые люди – мясо птицы в 2005 году не подорожало. Вот вам пример правильной политики.

– Как вы считаете, будут ли цены и дальше расти? Если да, то на какие продукты питания?

– Можно сказать одно: потенциал роста цен еще не исчерпан. И если сегодня не изменится политика взаимодействия между бизнесом и властью, если государство из своих резервов не выдаст товар на рынок, — то еще как минимум на 20 процентов на протяжении нескольких месяцев цены поднимутся вверх.

Но если поменять политику, если поменять стратегию, если сегодня грамотно, с программой, а не на словах начать проводить необходимые изменения, то эту ситуацию можно исправить.

– Согласно прогнозам инфляция по итогам этого года была заявлена в размере 7,5 процентов. Что можно сказать сегодня, насколько реалистична эта цифра?

– На первое октября инфляция составила 8,6 процента. И мы изначально говорили, что она будет минимум 12 процентов, а те прогнозы, которые закладывало нынешнее правительство, останутся только на бумаге. Еще раз повторяю, что бумага может выдержать все. Но мы все реальные люди, и живем не в вакууме, а в социуме. И уже все эксперты говорят, что инфляция может достичь 12-14 процентов.

– Об очередном повышении цен на газ и коммунальные услуги разговоры ведутся с весны этого года. При этом о повышении зарплаты речи не идет. Почему так? И планируется ли повышение заработной платы в том случае, если демократическая коалиция будет формировать Кабмин?

– Да, однозначно, планируется. Когда мы увидели бюджет, предложенный правительством Януковича, мы сразу же заявили, что будем его пересматривать, потому что этот документ абсолютно не соответствует тем социальным стандартам, на которые мы ориентируемся. И, безусловно, будут возвращены в бюджет, как повышение минимальной заработной платы, пенсий, стипендий, так и те, льготы, которые были отменены этим правительством. Это наш принципиальный подход. И сегодня в том соглашении, которое мы подписали с НУНС, отражены все принципиальные моменты, которые были в нашей предвыборной программе.

– И все-таки, уверены ли вы, что ваше правительство сможет удержать рост цен?

– Многие люди сегодня обращаются к нам и пишут: верните нам мясо и бензин по тем ценам, которые были при правительстве Тимошенко. Кстати, инфляция, при Тимошенко была – 10 процентов. Это самый низкий показатель за последние четыре года.

И объясняется это просто: страна имела стратегию, реальную программу социально-экономического развития. И сейчас у нашего блока есть такая программа и мы уверены в своих силах.

– И, напоследок, такой вопрос: министры в вашем правительстве будут профессиональными политиками или все же специалистами в своих отраслях?

– Сегодня БЮТ принципиально подходит к вопросу формирования Кабмина. И мы считаем, что, в первую очередь в правительстве должны работать и отвечать за ситуацию профессионалы. Мы видим, что сейчас творится в министерстве транспорта, мы видим проблемы в министерстве по чрезвычайным ситуациям, в министерстве внутренних дел, в сельском хозяйстве, в Фонде госимущества... У власти политики, оторванные от жизни, которые уже лет десять не выходили за стены парламента и Кабмина. Поэтому мы считаем, что министерские посты должны занять только специалисты. И в БЮТ достаточное количество грамотных людей, которые готовы брать на себя ответственность за развитие тех отраслей, которые будут им поручены.