01.08.2006 09:36
Киев и Москва: почувствуйте разницу
From-UA
Побывав недавно в Москве, в городе, которым и в котором жила когда-то, я была неприятно удивлена, если не сказать – шокирована…
…произошедшими с ней переменами. Если принять, что города – как люди, со своей внешностью, менталитетом, своей судьбой, то Москва сейчас – это стареющая проститутка.
Она не бедна, но угодлива. Широко открывает (так и хочется сказать – раздвигает) любые двери, если у тебя есть деньги. Любой каприз, любые закидоны – только плати! И гуляй – не хочу… Она, выпячивая все самое лучшее, заманивает блеском помытых окон и надраенных латунных ручек. Но блеск соседствует с грязью и ободранными стенами, а свежевыложенная плитка перед крутыми офисами – с замусоренным горбатым асфальтом. Впечатление как от соседства свежего маникюра и грязной морщинистой шеи…
Москва оценивает тебя с ног до головы, постовые и прочие низовые милиционеры, как сбесившиеся фагоциты, проверяют документы на предмет регистрации даже у молодых мамаш с колясками. И даже солидные люди вынуждены постоянно носить с собой паспорт, дабы по первому требованию достать его из «широких штанин». И в то же время купить регистрацию, прописку или свежий паспорт – не проблема, ведь у паспортистов такая скромная зарплата. Впрочем, ключевое слово во всем этом – купить… Правая рука не знает, что делает левая?
Москвичей сейчас портит не только квартирный вопрос. Их волнует вопрос как бы чего продать подороже. И строчки Вишневского «Ах, вы не спонсор? Положите вилку!» как нельзя более точно описывают ситуацию.
Москва задерганная и злая. Но и жалостливая к убогим. Если ты недееспособен, инвалид, пенсионер и т.д., то ее подачки в виде льгот, прибавок и пенсий помогут тебе сводить концы с концами. Нормальным, крепким и здоровым приходится куда как хуже. Если ты не принадлежишь к верхушке или около того, то ни энергичность, ни семь пядей во лбу, ни самые великие проекты во благо и славу родины не помогут тебе хоть как-то раскрутиться. Поэтому сливочное масло в магазинах – из Франции и Новой Зеландии, морковь – из Польши, а яблоки и клубника голландские.
Ты интересен только при о-о-очень серьезных связях и больших деньгах. Во всех остальных случаях – «не с суконным рылом в калачный ряд». Рынок занят. И любая активность рассматривается, как поползновение на интересы сумевших устроиться. И не важно, что то, что ты предлагаешь – качественней и дешевле. Не мешай наживаться сильным мира сего!
Ей не нужен умный, добрый, любящий и энергично-молодой. Ей не хочется созидать вместе, строить жизнь для себя и потомков в любви и согласии. Деньги прямо сейчас, деньги, деньги, деньги!!! И не думая ни о чем. Она как девица из истории, в которой после секса лысый, кривоногий, пузатый старикан смотрит на себя в большое зеркало и говорит: «Это же как надо любить деньги!»
Я рада, что покинула ее когда-то.
Киев – это тоже женщина. Ее стиль жизни можно описать двумя словами – сдержанное достоинство. Она мягка и переменчива. Необязательно-вежлива и готова к сотрудничеству. Немолода, но все еще хороша собой и привлекательна. Киев не дает поблажек, но позволяет жить и самовыражаться. Здесь нет нужды БОРОТЬСЯ за существование, здесь можно просто жить. Конечно, не стоит ожидать ключей на блюдечке с голубой каемочкой, но есть хорошие шансы смочь, достичь…
Улицы Москвы забиты до отказа рекламой, которая светится, мигает, крутится… Вывески Киева – достойно лаконичны. Москва постоянно находится в состоянии панического опаздывания – все бегут, «тормоза придумал трус», правила дорожного движения – никого принципиально не интересуют, пешеходов пропускать просто не принято! Ну и что, что переход? Пусть уварачиваются… Зато в метро можно встретить больших людей. С парой телохранителей они едут на важные встречи вместе с простыми работягами – пробки…
Киев больше похож на Европу и в этом плане – здесь люди на дороге уважают друг друга! И даже в пробках, которые у нас стали совсем похожи на московские по величине, частоте и размаху, тебя могут пропустить вперед. Да и пешеходы у нас не воюют с водителями, они куда как дисциплинированней и осмотрительней.
Москвички худы, меркантильны и постоянно настороже. Киевлянки «сочнее», не в пример красивее, ярче, свободнее в движении и словах. Они одеваются в более светлые и яркие вещи, облюблены мужчинами и не так затраханы жизнью…
В Киеве больше малышей и беременных женщин. Не говорю, что в Москве их нет, но встречаются они гораздо реже. Зато Киеву и не снилось такое количество собак. В Москве же можно наблюдать прямо-таки массовый выгул четвероногих по утрам и вечерам. Наверное, содержать собаку проще, чем детей…
В Москве люди очень четко разделяются на слои-касты-цеха. Мне нравилось пить кофе, сидя у окна. И в течение недели, глядя на бегущую толпу, глаза адаптировались вычленять похожее. Похожесть, похожесть… Что именно выдает принадлежность к тому или иному классу? Одежда? Манера держаться, осанка? Сгорбленность лиц, выражение спин? Тусклость глаз? Что-то еще, пока неуловимое сознанием, но безошибочно вычленяемое неосознанно?
Москва требует соответствия образу. И люди соответствуют. Здесь даже первокурсниц можно отличить от студенток старших курсов. Инженеры похожи на инженеров, рабочие – на рабочих. И вариантов перейти «из в» – очень немного…
В Киеве же – хочешь, можешь, тянешь? Вперед! Есть и у нас «белые воротнички» и рабочие, но нет жесткой грани. Да и к приезжим, к тем, кто думает найти здесь лучшую долю, Киев относится иронично-спокойно, памятуя пословицу о рыбе, что ищет, где глубже. У подавляющего большинства нынешних киевлян есть родственники в деревне. И их не стесняются, напротив, гордятся своими корнями и тем, что смогли «выбиться в люди».
Москва злобно шипит «понаехали тут!» в сторону лимитчиков и прочих малоимущих «гостей столицы», не трогая разве что цыган и лиц кавказской национальности, которых здесь становится все больше и больше. Она стремительно расползается вширь, подминая пригород и оттягивая на себя большую часть ресурсов страны. Это напоминает раковую опухоль на теле России.
Киев тоже расширяется, но наметилась и обратная тенденция. Все больше людей хотят жить ближе к природе, в своем частном доме. И многие, особенно «молодые» пенсионеры, переезжают в близлежащие села и города.
Всего не перечислишь… Но все-таки, Киев лучше, чем Москва. И я рада, что живу здесь.
Алина Астальская
|
В Москве давно не был, не знаю. Но за последние годы Киев превратился в то, что автор пишет про Москву. Машины, дышать не возможно, вызывающее жлобство хозяев жизни и бедность других, что нельзя купить в Киеве за деньги из того, что автор пишет про Москву? Милый тихий уютный Киев уже давно в прошлом. Статье видимо лет восемь.
Читать противно. Своя рубаха ближе к телу называется - нахваливать то место, где живешь. Не объективно и самонадеянно. Такое впечатление, что все в Москве живут в помойке, однако, за исключением автора, никто в Киев не рвется. Киев я очень люблю, но жить там не хочу, особенно в свете всех этих глупых разговоров о Европе - никогда Украина ей полноценно не станет. уж лучше к самобытности стремиться, хоть это может стать предметом гордости.
Юлия,а Вы и не читайте!Украина и Киев не станет Европой только потому,что есть такие юлии-неверящие и тянущие назад!:-))Я родом из Луганска,10 лет живу в России,журналист с доходом далеко за 2 тысячи долларов и гражданин.Часто бываю в Москве...Поверьте,ничего кроме раздражения этот город не вызывает!Москва как была купеческим городом,так и осталась!В прошлом году я был неделю в Киеве.Я наслаждался европейскостью этого города.Гдето я вычитал термин и сейчас проверяю его на соответствие-"дружелюбный".Так вот,Киев-дружелюбный город при всех заморочках.Это не значит,что в МСК нет хороших людей,их просто мало!А в Киеве даже метро-дружелюбное и человечное!Там уступают места людям старшего возраста!Киевляне одеваются со вкусом,москвичи-кичливо...Сама же статья не претендует на истину в последней инстанции.Каждый видит то,что хочет! Вы видите сплошной негатив!К сожалению,правда в том,что Киев-при всех минусах-город устремленный в Европу,а Москва-в Азию!:-))Посмотрите вокруг и найдите хоть немного позитива!:-))
Ув. Анд,
Юлия выразила свое ФЭ тенденциозностью статьи. Для луганчанина вопрос, что лучше Киев или Москва выглядит довольно бестолковым. Каждый город хорош по своему. Когда кому-то надо, появляются статьи типа "СССР живет лучше, чем США", что вызывают отвращение.
Насчет Европы.....когда в Киеве ЖЭКи будут нормальными, воздух и подъезды чистыми, зарплаты соответствующими ценам, меньше новых хозяев жизни с распальцовкой, уважение горожан со стороны власти и т.д. тогда и поговорим о Европе.
То, что у них в Москве, это их проблемы. От того, что в Москве Европа или Азия, в Киеве не легче.
Просто дебильная антимосковская реклама задолбала. Больше не чем заняться. Давайте сравним Киев с Астаной, Вашингтоном или Минском, в чем смысл???? Или на Астану и Вашингтон не было политического заказа?
Москва всё на распутье. То ли стать проституткой, то ли лучше быть самостоятельной девушкой? Киев всё для себя решил однозначно: проститутка. Подставляется то Европе, то Вашингтону и почти всегда на халяву.
Для "Глядя из Москвы" - Модель поведения некой прожженной особы, воображающей, что она еще может быть девушкой или на нее будет спрос называется и "на х"й сесть и рыбку съесть".
Статья, которую я критикую, видимо была написана для вас. Вы тож немного подзадолбали.
Для "Глядя из Москвы" - Модель поведения некой прожженной особы, воображающей, что она еще может быть девушкой или на нее будет спрос называется и "на х"й сесть и рыбку съесть".
Статья, которую я критикую, видимо была написана для вас. Вы тож немного подзадолбали.
Для Киев - Луганск: Вообще-то я не том. А о поведении московской и киевской элит. В Москве есть какие-то тенденции национального возрождения, понимания, что "никто ни даст нам избавленья...", что нужны мы только самим себе, а всем остальным только в качестве еды. А в Киеве, причём, это следует из самой статьи есть только одна идея стать как Европа. Такая чистая девушка мечтает о женихе, который её полюбит и будет всю жизнь пирожными кормить, а она цветочки на природе нюхать. Вы это серьёзно? Считаете, что Европа поделится с Вами своим благосостоянием? Шас. Европа всю жизнь мечтала как на "самостийну Украину" поработать. Особенно сильно она мечтала об этом в период с 1939 года по 1945. А второе, удивляет какая-то злобность. Для москвичей украинцы это такие-же люди как и мы, только почему-то отделённые границей. Недостатки Москвы - это недостатки богатого города. Завидуете богатству - так вроде никто силой не отсоединял. Хотите назад - скажите. Не хотите - чего тогда злобствовать? Киев не так далеко ушёл от социализма как Москва ("Есть и у нас «белые воротнички» и рабочие, но нет жесткой грани"). Так вроде бы в Европу рвётесь? Значит и Вас всё будет как "В Москве люди очень четко разделяются на слои-касты-цеха". Определиться нужно чего хотите: "конституции или осетринки с хреном".
Кстати, насчёт Европы. Не подскажете? При Советской власти в центре Луганска стояли два трофейных европейских танка, неудачно присоединявших Украину к Европе в 1918 году. В прошлом году был в Луганске. Спросил у недавно живущего в Луганске: "как к танкам проехать?" Не знает. Посмотрел сейчас фотогалереи. Тоже не увидел. Они ещё стоят в Луганске?
Статья тенденциозна и явно заказная.Думаю что автор не проживала в Москве,поэтому так и пишет.Я могу на собственном опыте сравнить.
Каждый город хорош по своему,есть свои плюсы и минусы.А насчёт "европейскости",моя субъективная точка зрения. -Всё-таки Москва больше к этому выражению подходит.Удачи обоим столицам.
В каждом жудожественном произведении либо в работе публицистического жанра должна быть некая имплицитная информация, наталкивающая на раздумья, и уважаемая Алина явно связана с журналистикой и не может этого не знать. Помимо прочего сие произведение должно преследовать некий таргет - вполне согдасна с заказным характером сего шедевра, никакого другого смысла я в этом виртуозном сравнении крупнейшего мегаполиса с типичными проблемами и прекрасной, правда, развивающейся более медленными темпами столицы Украины я лично не увидела. Именно смысл этой публикации и вызвал мое недоумение. И все-таки прекрасно, что у каждого из нас есть возможность выбирать, ведь многим нравится и в Луганске жить. А по поводу населения - в Киеве действительно народ приятнее, как и в Питере, например, но посмотрела бы я на эти прекрасные города, если бы в них большая часть "населения" состояла из таких, как мы, а тем более из представителей азиатских народов. И действительно, почему такой европейский город как Киев не сравнивают с европейскими Лондоном и Парижем, а всего лишь с варварской Москвой? Комплексы, господа, да и только.
для Глядя из Москвы
танки во время моей юности иногда убирали, потом возвращали. Где сейчас понятия не имею, я не в Луганске. Своих спрашивать не буду. Удивятся вопросу.
По поводу политики....мне не нравится ни московская политика, ни киевская. Насчет присоединения к России, если смотреть из Киева, то вопрос не проходной. Вряд ли России завидуют. Не обольщайтесь. Про объединение - с тем же успехом можно вести пропаганду о единении с Москвой в Румынии и Болгарии. К России отношение хорошее, но, мало что есть хреновее, чем российская администрация. Историчекий опыт.
Насчет Луганска сказать сложнее, хотя местная элита тоже вряд ли захочет делиться с чужими.
Что касается Европы...ну лучше служба в армии Чехии, чем в армии СССР, России или Украины, ну больше зарплаты на стройках в Лондоне, чем в Москве, ну приятнее чиновник в Голландии, чем в Луганске или Воронеже, ну меньше хамства и мордобоя в Вене, чем, скажем в Москве, ну чему удивляться, что люди хотят европеизироваться???? Из личного опыта на Запад рвут не только украинцы, а и русские тоже. Не спорю, Украине далеко до европейских стандартов, но, России вроде тоже. Плюс мне не нравится Путин и военные парады:)
Мы родственники, немного разные, но разве это препятствие для нормальных отношений? Давайте дружить.
Для доброжелатель.
Согласен со всем, кроме одного. Москва уже прошла период желания кому-то понравиться, например Европе. Теперь у неё есть понимание, что она самодостаточный город, она уважает себя, она для себя не считает необходимым проходить экзамен у дяденьки из Брюсселя на европейскость. Мы считаем, что "ты не видал лучший город Земли, если ты не бывал в Москве...". Отсюда вовсе не следует, что другие города, Киев в том числе, хуже и у нас ни один город не вызывает раздражения.
Для Юлии: "крупнейшего мегаполиса с типичными проблемами и прекрасной, правда, развивающейся более медленными темпами столицы Украины" - ну что тут возразить. "варварской Москвой" - ? Ну типа культурные. Как Вы считаете, культурные соблюдают в общении правила формальной вежливости?
Для Киев-Луганск
"спрашивать не буду. Удивятся вопросу" - спрашивать не надо. Однако вычеркивание страниц истории приводит к повторению ошибок.
"Насчет присоединения к России, если смотреть из Киева, то вопрос не проходной" - согласен. Элиты на длительный период времени только потеряют. История показывает, что пока всё хорошо Украина движется к Европе, когда прижмёт - к России. Вот только людей жалко.
"лучше служба в армии Чехии, чем в армии СССР, России или Украины" - согласен. Вот только не нужно забывать, что армии существуют не только для отбывания повинностей в мирное время. И очень грустно что к противостоящему военному блоку присоединятся "родственники", хоть и "немного разные". "Давайте дружить" - назовите недружественные шаги России в отношении Украины? Для Украины: желание вступить в противостоящий нам военный блок.
"как сбесившиеся фагоциты" - Вам рассказать про украинскую таможню?
Да и вообше, вопрос не о том. Если кто чего хочет и если ему нравится, то ветер ему в парус и флаг ему в руки. Меня задело другое. Москву за что ненавидеть? Если мне нравится москвичка, так я хожу вокруг неё и рассказываю какая она хорошая, а не бегу в Киев помоить киевлянок. Для меня вторая ситуация - чистый бред. Или я чего не понимаю?
Приходит домой хохол-националист после очередного митинга, уставший, голодный (трудно нынче антимоскальские митинги даются…
Смотрит — в подъезде свет есть…
и лифт работает…
Забегает в квартиру, а там жена на газе еду готовит…
тому аж поплохело…
заходит в ванну, а там горячая вода…
Сползая по стенке, шепчет:
— Всё, опять оккупанты вернулись
Надо же какие страсти разгорелись вокруг статьи!:-)
Приятно,что людей неравнодушных много!:-)Почему же Киев сравнивают с "варварской Москвой",а не с Астаной или Минском? Москва-столица "суверенной демократии" по Суркову,Минск-столица "батьки" (без комментов),Астана-регулируемая демократия.При всей разности определений всех роднит одно-непонимание,что демократия западного образца базируется на системе четкой организации государства,прав и обязанностей гражданина!Набило оскому...но,для нас-постсоветских- демократия это вседозволенность!Мы,по-инерции,ждем заботы со стороны государства.А государство должно помогать только тем,кто сам о себе не в состоянии заботиться!Почему Киев не сравнивают с Парижем?:-)))Да потому,что Париж-это место вышколенной бюрократии!Гражданин в ЕС или США общается с государством при помощи компов.Начиная от деклараций и заканчивая получением паспортов...На постсоветском пространстве граждане живут для чиновников!:-))Поэтому сравнивать МСК,Минск,Астану или Киев с западной столицей все равно,что сравнивать ситуацию и проституцию!Насчет последней...Глядя из Москвы написал,что вот,дескать,МСК еще не определилась быть девственницей или шлюшкой,а Киев определился и,дескать,все норовит лечь сам забесплатно...:-))Это ж как надо ненавидеть Украину и ее граждан чтобы так грубо говорить об этом? Причем огульно оскорбляя всех и вся! Ведь Киев,несмотря на то,что я живу в России,столица МОЕЙ Родины и Родины моей мамы и дочери,бабушки и дедушки,это город в котором у многих из нас живут друзья...Впрочем,даже тон этого Глядя...ммм...говорит о том,что для Москвы нестерпимо больно терять "столицу городов русских"...Она согласна потерять Минск и Астану,Бишкек и Ташкент...но,не Киев и киевлян!:-))Глядя из МСК-будьте добрее и уважительнее!
Для Глядя из Москвы
Добрый день:)
Вы пишите "Однако вычеркивание страниц истории приводит к повторению ошибок."
Видимо по поводу танков...если бы история пошла по другому, нас возможно бы не было, но ...если бы Антанта и белые вмазали тогда большевикам, может Сталин и Ленин меньше бы уложили своих соотечественников, да и вряд ли бы Россия стала колонией Запада. Так что вопрос спорный.
Вы пишите "Насчет присоединения к России, если смотреть из Киева, то вопрос не проходной" - согласен. Элиты на длительный период времени только потеряют. История показывает, что пока всё хорошо Украина движется к Европе, когда прижмёт - к России. Вот только людей жалко."
Место проживания все-таки определяет точку зрения:) Если бы я был в Москве, думал вполне возможно таким же образом:)
Вы пишите - "лучше служба в армии Чехии, чем в армии СССР, России или Украины" - согласен. Вот только не нужно забывать, что армии существуют не только для отбывания повинностей в мирное время."
У нас мирное время, нападать на соседей не собираемся. И кто мешает тов. Путину освободить рос армию от дедовщины? Я бы гордился такой российской армией по-родственному.
Вы пишите:"И очень грустно что к противостоящему военному блоку присоединятся "родственники", хоть и "немного разные".
Раньше был противником НАТО, сейчас больше за. Думаю сама Россия будет менять свою точку зрения по этому вопросу тоже много раз. Киев должен всегда слушать, что скажут в Москве? Ну вам самому будет от этого лучше?
Вы пишите "Давайте дружить" - назовите недружественные шаги России в отношении Украины? Для Украины: желание вступить в противостоящий нам военный блок."
Я отделяю себя от политики моего государства и его не люблю,а страну люблю. Предлагаю дружить странами, людьми, не государствами. Мне государства чем меньше мешают и лезут в мою жизнь, тем лучше. В дружбу между государствами не верю и вам не советую:)
Глядя из Москвы | 20:46 04.08.2006
Да и вообше, вопрос не о том. Если кто чего хочет и если ему нравится, то ветер ему в парус и флаг ему в руки. Меня задело другое. Москву за что ненавидеть? Для Гляди из Москвы
Вы пишите "Если мне нравится москвичка, так я хожу вокруг неё и рассказываю какая она хорошая, а не бегу в Киев помоить киевлянок. Для меня вторая ситуация - чистый бред. Или я чего не понимаю?"
Я с вами солидарен:)
Видимо, обсуждение настолько затянулось, что Вы уже потеряли основную нить... варварской Москва выглядит в той бестолковой статье, а я как раз этим и была возмущена... Будьте более внимательны, намекая на отсутствие культуры...
Да, забавно было почитать треп жирных гусей от Москвы до Киева.Одни-нажравшись провинциальной колбасы, другие - провинциального сала. Я из Североморска и для нас здесь что хохлы,что москали -одного поля ягоды .Москва отнимает блага у перефирии, Киев ворует у Москвы. А страдают простые люди из провинций России и Украины.
Для Анд:
Приношу извинения за резкие слова. Объясняет только тон статьи - вроде я из него не вырвался.
В свете вышесказанного как Вы расцениваете Ваши собственые слова: "Поэтому сравнивать МСК,Минск,Астану или Киев с западной столицей все равно,что сравнивать ситуацию и проституцию!"
Для Rusk: К сожалению, в Ваших словах есть значительная доля истины, хотя лично ко мне относится в не очень большой степени.
Для Киев-Луганск:
Почти со всем с Вами согласен. Вот только:
По поводу танков: я не оцениваю историю, а говорю что её нужно знать.
Насчёт дедовщины: во-первых эти проблемы в Российсской армии преувеличены прессой. Везде где собираются коллективы мужчин начинается выстраивание иерархии. А в армии воспитывают воинов, а воины это серьёзные люди и маленьких детей, которые не могут за себы постоять, они обижают. Во-вторых: Путин может сделать то, что он может. С началом перестройки мы наплевали на детей, теперь эти озлоблённые дети, прошедшие школу в подворотнях и пр., пришли в армию.
Насчёт НАТО и пр.: Противников не выбирают. Это объективная реальность.
Насчёт дружбы между людьми согласен. Я лично не встречал ни одного жителя Украины политика которого мне бы не нравилась. К сожалению, государственные решения принимают не они.
В. Огрызко, 1-й зам. министра иностранных дел Украины: "Мы за развитие прекрасных отношений с Россией, добрососедских отношений, но цель наша - ЕС и НАТО".
Комментарий АиФ: Мы тоже за развитие прекрасных отношений с Украиной, но у нас в России такие цели, как НАТО, находятся в компетенции Ракетных войск стратегического назначения.