Луганск.info - луганский информационно-развлекательный портал
 Сегодня: Киевское время:
Сделать стартовым Добавить в Избранное
Новости Украины
Новости Украины:
23.12.2005 09:21
Украина, год 2006-ой: пророчества Нострадамуса

Грани +

14 декабря прогрессивное человечество отмечает день рождения великого астролога и средневекового провиденциала Мишеля де Нотр Дама, более известного как Нострадамус. Как известно, его пророчества стали сбываться буквально на глазах современников. Варфоломеевская ночь, смена королевской династии во Франции, гибель Великой Армады и многие другие исторические события, предсказанные астрологом, потрясли воображение современников, заставили их поверить в его эзотерический гений.

Вера пережила пять столетий.

Редакция "Граней плюс" публикует новый перевод со старофранцузского языка его знаменитых катренов, сделанный с использованием новых информационных технологий третьего тысячелетия. Компьютерный перевод производился на базе постулатов структурной и прикладной лингвистики с использованием нейро-лептического и волоконно-оптического программирования.

И если раньше люди находили в текстах Нострадамуса туманные по форме, но точные по сути предсказания мировых войн и вселенских катаклизмов, то ныне "Грани плюс" усмотрели в новых переводах явные указания на события, которые в обозримом будущем предстоит пережить нашему и другим отечествам, а также некоторым выдающимся деятелям современности. Прошло пять столетий, а таинственный и загадочный прорицатель никак не хочет утратить актуальность.

1 центурия, катрен 55
В неблагоприятном климате Вавилона
Будет большое кровопролитие,
Которое причинит ущерб земле, морю, воздуху и небу.
Будет смешение царств и сект.*1

5 центурия, катрен 45
Вскоре великая империя Севера будет огорчена.
Прежний путь караванов к Арденскому лесу
Будет разграблен и разорен ордами диких сарматов.
Годы пройдут, пока караваны опустятся на морское дно.*2

1 центурия, катрен 88
Алхимическую болезнь нашлют на великого принца
Вскоре после того, как он достигнет триумфа.*3
Его мощь и влияние внезапно станут ничтожными.
Его оплетут лысые головы.*4

4 центурия, катрен 50
1 апреля после великого жребия
При погашенном огне родится дьявольская ассамблея.
Демон лукавства и корысти восстанет из ада,
Воскрешенный злыми людьми.*5

1 центурия, катрен 57
Во время большого спора придет смерч.
Нарушивший соглашение поднимет голову к своду,
Сломлен будет амулет красноречия*6,
Смешение языков на великом торжище.

8 центурия, катрен 35
Бастард на возвышении*7 во главе Ассамблеи
Не сможет родиться во второй раз.
Зеркала многократно умножат его отражение,
Участь простолюдина настигнет его.

6 центурия, катрены 73-74
Тогда изгнанница*8 вернется на свое место.
В лесу успокоятся ее враги-заговорщики.
И семьдесят три*9 будут очень близки к смерти
В момент ликования и торжества.

Она одержит великую победу,
Окончательную из всех своих побед.
Через семьдесят три дня
Королевство погрузится во тьму.

4 центурия, катрен 94
Старшая сестра с Британских островов*10
Немощью страшной охвачена будет.
Лондон задрожит от известия.
Былое могущество обратится в тлен.

7 центурия, катрен 29
Старый король впадет в безумие,*11
Покинет монастырь и всей семьей отправится
на битву.
На его позоре наживутся лжецы из ордена
шарлатанов.*12
Новый король отречется от родства.

2 центурия, катрен 66
Из страны черных пирамид явится барон рудокопов.*13
Королевство задрожит под железной поступью.
Все принцы падут к его ногам.
Желтое в белом опять остановит его*14.

КОММЕНТАРИИ

*1 Упоминание о Вавилоне (совр. Багдад) — очевидное указание на войну в Ираке. Предсказание предвещает, что вторжение в Ирак не приведет к умиротворению в регионе, а лишь усилит ожесточение противоборствующих сторон и обострит проблему исламского фундаментализма.

*2 Речь явно идет о проблеме с транзитом российских энергоносителей в Европу. Еще 500 лет назад Нострадамус предвидел прокладку трубопровода по дну Балтии!

*3 Трудно представить более достоверное указание на болезнь (Нострадамус прямо говорит об отравлении!) Виктора Ющенко.

*4 Пророчество туманно. Часть толкователей полагают, что речь идет о Михаиле Бродском и Александре Турчинове. С другой стороны, есть сторонники и у версии, связанной с Олегом Рыбачуком.

*5 Упоминание 1 апреля явно означает мрачный прогноз по исходу парламентских выборов 2006 г.

*6 Вероятно, микрофон.

*7 В.Литвин (? — ред.)

*8 Ю.Тимошенко (по другой версии — Н.Витренко)

*9 Кто эти "73"? Поскольку это не "враги-заговорщики", о которых идет речь в предыдущей строке, то можно предположить, что имеются в виду союзники (то есть, скорей всего "изгнанница" все-таки Ю.Тимошенко). Предположительно, "73" это соратники, занимающие первые 73 позиции избирательного списка БЮТ.

*10 Фантастика! Явное предвидение потрясшей всю европейскую общественность болезни "Железной леди" Маргарет Тэтчер.

*11 Предвидение намерений Л.Кучмы принять участие в парламентской избирательной кампании.

*12 Предположительно, речь идет о российских политтехнологах.

*13 "Страна черных пирамид" — Донбасс;
"барон рудокопов" — В.Янукович,
"Все принцы падут к его ногам" — готовность украинской экономической и политической элиты искать пути компромисса с В.Януковичем.

*14 "Желтое в белом опять остановит его" — фрагмент толкованию не поддается.

Комментарии
Пилот | 11:12 24.12.2005 444@ukr.net

Бред "сивой кобылы"!!!!Вы лучше бы перепечатали главу из Библии!Празники всё же гредут!!!

игорь | 13:12 24.12.2005 west@mail.dsip.net

Интересно какой помаранчевый писал этот бредовый перевод ,особенно пункт 3. подумайте об этом.

Макс | 14:12 24.12.2005 mmm32@ukr.net

"Желтое в белом опять остановит его"-яйцо

так, проходил мимо | 14:12 24.12.2005

Желтое в белом - это яйцо.
Уже один раз остановило :)

| 15:12 24.12.2005

ЗЕК - ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ

Stas | 15:12 24.12.2005

"Желтое в белом" - это яйцо! Думать надо, когда беретесь толковать что-то

Василий | 16:12 24.12.2005 vovv@usa.com

Ересь! Не думаю, что стоит верить во весь ЭТОТ бред - каждый толкует Нострадамуса как ему хочется.

olek | 17:12 24.12.2005 olekcernyj@seznam.cz

Jak komu treba tak i perevodyt.

| 18:12 24.12.2005

1 центурия, катрен 88
Алхимическую болезнь нашлют на великого принца
Вскоре после того, как он достигнет триумфа.*3
Его мощь и влияние внезапно станут ничтожными.
Его оплетут лысые головы.*4

А теперь посмотрите на то как они это перевели.

Quatrain 1,88
The divine wrath overtakes the great Prince,
a short while before he will marry.
Both supporters and credit will suddenly diminish.
Counsel, he will die because of the shaven heads.

| 18:12 24.12.2005

Ярость богов настигает великого принца,
незадолго до того как он женится

где тут про болезнь, тем более алхимическую? ;-)

| 18:12 24.12.2005

Вот оригинал кстати:

Le divin mal surprendra le grand prince,
Un peu devant aura femme espousee.

| 18:12 24.12.2005

такие пророчества и я могу перевести под свои проблемы, и каждый из нас.
толковать пророчества Нострадамуса, я слышал, уже не актуально :)
кстати "газовый вопрос" Нострадамус освятил как-то мелко:)
щас ему столько места в новостях посвящают, что я б, на месте Нострадамуса, про него побольше бы написал!
стыд и позор великому Нострадамусу:)

Саша | 23:12 24.12.2005 Sashka-suralmashka@yandex.ru

"Оранжевые" деятели начинают понемногу сходить с ума. Это же надо было такое придумать и переврать. Стыдно должно быть "любим друзям". :-)))

Я | 01:12 25.12.2005

Поморанчевые, побойтесь Бога. Хватит людям мозги засерать, лучше идите работать, не умеете головой, то хоть руками работайте - поднимайте страну и не занимайтесь болтавней (что вы и так прекрасно умеете делать).

| 01:12 25.12.2005

Оранжевые прежде чем говорить о судимостях Януковича посмотрите в свое правительство, практически все "сидели" и об этом почему то все молчат. Добрались до "общака", но вот правда "пахана" не того выбрали, не "авторитет" не "в законе".

S | 06:12 25.12.2005

Вы бы лучше со своей "ГОЛУБОЙ" ориентацией помолчали.

Антон | 10:12 25.12.2005 ihg@ukr.net

Каждый трактует по-своему. Надеюсь только этого барона действительно остановят. Не отношу себя к оранжевым, но если для этого нужно будет еще раз поехать в Киев на Майдан, я поеду.

Александр | 11:12 25.12.2005 galeks@bigmir.net

И я поеду

Amigo727 | 11:12 25.12.2005 mp-style@rambler.ru

Мне больше всего понравилось
про барона с Донбасса :-))).
C каких это пор, "шестерка"
Ахметова стала бароном ???

Ira | 12:12 25.12.2005

Как всегда, начали за здравие,закончили за упокой!!!

Хизи, нотрактовка супер смешная! Это надоже бвло до такого додуматься!!! Особенно пункт №3! Слушайте, трактовщики, может делом заняться? Сейчас в стране столько возможностей и денег заработать, и за идею постоять... Может Нострадамуса вс е же пора уже в покое оставить, он там в гробу переворачивается наверно, видя, как Вы ерундой занимаетесь

ASANA (Киев) | 13:12 25.12.2005

Трактовать можно абсолютно по разному.
Мне кажется, что под эти строки можно подогнать любой вариант.
Например (6 центурия, катрены 73-74) вернётся изганница Витренко, а Тимошенко тут непричём. Как раз Витренко может потребовать "смерти" 73 -х. Это, скорее всего, будет часть тех политическиих преступников, которые находятся сейчас у власти.
И потом строка "Старый король впадет в безумие,*11
Покинет монастырь и всей семьей отправится на битву." - кажется мне говорит о Ющенко. Первая чать, по крайней мере, уже сбылась.
"На его позоре наживутся лжецы из ордена шарлатанов.*12"" - а вот это как раз о Тимошенко! Она получаетя дивиденты от его краха.
И ещё. "Из страны черных пирамид явится барон рудокопов.*13 Королевство задрожит под железной поступью. Все принцы падут к его ногам." - можно трактовать как поступь по нашей стране нового хозяина Криворожстали. А почему бы и нет? Начал то он как раз оттуда. Предположить можно всё что угодно.
Вот такая моя трактовка ...

Гость | 15:12 25.12.2005

Кроме как про "Неньку", Ностра-с не знал, что предсказывать! Все мысли у него были про померанчевых и синих с белым...

кфмн | 16:12 25.12.2005

Ну и ну. Люди, вы что, шуток не понимаете? Специально для танкистов: это шутка юмора. Статья смешная, а комментарии читателей, которые её серьёзно восприняли, в десять раз смешнее.

Идёт бычок, качается,
вздыхая на ходу,
Ох, скамья кончается,
сейчас я упаду.

Этот катрен Агнии Барто легко истолковать -- речь идёт о грядущем умалении власти В.Ющенко в связи со вступлением в силу политреформы.

Вед | 17:12 25.12.2005

Голубые мальчики, наверно, английские "немов-ля", их обучали рус-мат...! Нострадамус - только в переводе на их манер, да так чтоб всех ТОШНИЛО ! Сами в г... сидят-едят и других в помои тащат ! Вот уж верно, подобное любит подобное!Живут Рабы в своем Болоте и хвалят испражнения души своей и плоти...И верно тявкают и рабски служат бандам пахана Ахметова ! А белорус-чужак, как кукла на веревочке, вечно сонный,неподвижный в мыслях и тупой со всех сторон - "проф-ф-ф-фессор" Янукович - толстый и больной! Смешно и жалко всех Тупых и Бедных Духом Служак, что в зеркале своем совсем иное видят...Дай Бог Здоровья им и Разума!!!

Инара | 19:12 25.12.2005 inara@ukr.net

Кто за Ющенко, тот придурок.

бродяга | 19:12 25.12.2005 www.brodjaga60@mail.ru

насрадамус ,,,,ну ты и лошок

бродяга | 19:12 25.12.2005 www.brodjaga60@mail.ru

инара,,,,,а ты за кого?

Один из немногих трезвомыслящих | 19:12 25.12.2005

Люди, очнитесь !!!
Какой Нострадамус ?!?
Какое отношение он может
иметь к Украине ???

Если и расшифровывать его стишки, то оставьте это
Французам.
Очень красиво бедного прорицателя "Ославянили".
Он и знать не знал о таких государствах как наше и т.д.
А если бы и узнал, то долго-долго бы смеялся. И вообще он писал о будущем Франции.
Так что не надо искусственно преувеличивать свою роль в истории мировой общественности.
Вот так...

region | 20:12 25.12.2005 redewe@yandex.ru

Народ с ума сошёл...
Нострадамусу стыдно за вас...Как испоганили его катрены....
Оранжевые политологи - попрошайки у США, которая сама еле ноги волочит, у которой в стране 18% населения живёт за чертой бедности, - перековеркают любой стих, лишь бы корку с барского стола кинули. А смотрю вы при кривом Пановэ жить стали намного лучше!!!??!! В горах у себя доедаете последний Х без соли.... Позор и презрение вам.......
Одумайтесь.....!!!!

Alex | 20:12 25.12.2005

смеялсо, фсе больше с каментаф, цирк уродаф проста:)))

USA M.F. | 22:12 25.12.2005

Я сам украинец,сейчас живу в сша,так вот я вам что скажу,здесь такая коррупция,такой беспредел,что нам на Кучмовской украине такое и не снилось...мой знакомый хотел открыть go-go бар,так к нему сначала полиция приехала за данью,а потом бандиты.вот и вся демократия с свободой слова вместе..А что касается этой статейки,обыкновенная заказная (оранжевая) провокация!Если кто то считает Януковича бандитом и пешкой (Ахметова),то что тогда можно сказать о Ющенко и его окружении..сплошные уголовники,плюс сектанты,извращенцы и т.д.,а то что Ющенко "НИКТО" это уж точно.обыкновенный брэнд,торговая марка

Анна - Одесса | 22:12 25.12.2005 http://www.odessitka.soulmeeting.com

Ребятки)) Я специально переводила Нострадамуса с старофранцузского на французский)) Было интересно, правда ли то, что говорят о его писаниях))). Признаюсь честно, смеялась я долго. Ничего подобного у него и близко нет. Нострадамус написал простой набор каких-то бормотаний не совсем здорового человека, которые большинство людей не в состоянии даже прочесть)). От того, все кому не лень выдумывают о нем все что не лень. Никогда он не писал об Украине)))

SenSei | 22:12 25.12.2005

То, что в Америке не все гладко - понятно. Но давайте все же посмотрим на Украину. Куда она идет? Что будет, если начать сближаться с Россией? Снова союз? Я особенно внимательно наблюдаю за Россией последние несколько лет. Я четко отметил для себя: РОССИЯ НЕ ДРУЖЕСТВЕННОЕ ДЛЯ НАС ГОСУДАРСТВО. Нет ничего, что они делали бы во благо нам - другим государствам. Вы можете назвать хотя бы что-то полезное? Уверен, что нет. Даже за дешевый газ Украина чем-то поступилась, например, Севастополем. И что от этого газа? Нам стало легче жить? На разницу быстро нашлись желающие. Тот же Ахметов (дешевый металл за счет дешевого газа). Так нафиг он нам нужен (газ, ну и Ахметов с Бандюковичем)? Надо наоборот, чтоб не 150$, а 260-280$, плюс в ВТО вступить, чтоб как обухом по голове...Потому что наш украинец, пока ему жареный петух не клюнет - не перекрестится :) Оглянитесь вокруг. Экономика не работает не потому, что ей тяжело, а потому что никому не нужно ничего делать - все крутится само собой...Плохо, но крутится. Потому что зарплаты еще платятся, за энергоносители - тоже, и цены есть куда поднимать (пока еще!). За счет хорошей добавочной стоимости от того же дешевого газа, отсутствия конкуренции...А где развитие??? Экономика стоит на месте! Где освоение новых изделий, почему головы не думают, почему все как сонные мухи??? ТОПТАНИЕ НА МЕСТЕ!

В ЕВРОПУ, ГОСПОДА - В ЕВРОПУ! Там будет всем тяжело. Но мы умная и крепкая нация - мы выживем. Без России.

Я Ющенко буду только за то уважать, что он уходит от России, идет в ВТО, не дает вытирать об Украину ноги, привлекает инвестиции в экономику, открывает Миру глаза на наше государство...
А Янукович и Ко...а кто они такие? Что полезного сделали для Вас? Подумайте!
Вы спросите, а что сделал Ющенко? А Вы сами смогли бы сделать больше чем он?

PS: Я живу в Полтавской области, говорю на русском языке, зарабатываю только производством. Большинство моих родственников - в России. Но я живу в Украине, и желаю ей добра. А не зла, которое она найдет в России. И у Голубых...

Анна - Одесса | 23:12 25.12.2005 http://www.odessitka.soulmeeting.com

SenSeiю))) Вы так говорите, как буд-то хорошо, когда о нас вытирает ноги Европа и США? Я тоже считаю, что Россия никогда нам не была другом, но не станут ими и другие страны, пока мы не научимся себя уважать. Я жила во многих европейских странах и сша. Ничего там хорошего нет. Наши люди намного более внутренне свободные, благодаря чему мы умная и крепкая нация. Я не за ющенко и не за януковича. Но, при януковиче заводы строились, а ющенко их продает иносранцам.
Ф. И. Тютчев
«Как перед ней не гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья у Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не светоч просвещенья, а холопы».

Арнольд | 00:12 26.12.2005 http://Париж

Нострадамус, или более точно де Нотр Дама, это слошком высокое имя, оно переводится как Богородицын.
Однако есть одно место в Евангелии от Иоанна (19 глава, стихи 25-27), где умирающий на кресте Христос назаваетс свою Мать Матерью своего ученика, а ученика называет сыном Своей матери.
Отсюда и пошла эта французская мода.
Наиболее преданные Христу и богородице люди стали брать себе фамилию Богородицын.
Однако эту фамилию принял отец Мишеля, когда принял Христианство.
Хотя сам Мишель был очень предан Христу и Богородице, но эту фамилию избрал именно его гениальный отец.
Кстати Мишель обладал только половиной знаний своего отца и даже сам признавал это.

Севастополец | 00:12 26.12.2005

ТО SenSei
>Украина чем-то поступилась, например, Севастополем
Как можно поступиться тем, чего нет? Вы поймите, это русский город, и Россия для него - Родина и история. Как бендеровцам хочется свою историю иметь, своих героев (предателей типа Мазепы не учитываю), чтоб как у людей было... Государство... Посмешище просто. Честно.

Рита | 00:12 26.12.2005 http://Бостон

Гениальный НостраДамес!
"Жёлтое в белом", это яйца.
Именно забрасывание яйцами, останавливает на плохом и неправильном пути, любого самого глупого правителя.
К сожалению во времена Мишеля этого не знали и забрасывание яйцами не применяли.
Ну скажите - откуда этот гениальный "сын Богородицы" мог всё это предвидеть и знать.
А если от него остались мощи, то это вообще признак большой святости и его следует причислить к лику святых.
Тем более, что он действительно был такой преданный Христу и Богородице.
Сейчас таких называют - "Евреи за Христа", это как любимый всеми отец Александр Мень.
Вообще все евреи-христиане, которых я знаю, просто замечательные и очень добрые люди.
Побольше таких нежадных и добрых, и на Земле настанет Рай.

Семён | 01:12 26.12.2005

7 центурия, катрен 29.
Ельцин это "Старый король" на безумии которого нажились шарлатаны типа БАБ и Чуба, из рассказа Андерсона "Голый король".
Шарлатаны провели преступное и умышленное разорение государственных предприятий с целью наживы и приватизации.
Сегодня экономисты так и пишут "Государственный капитализм, самая рентабельная форма экономического развития. Заказчики убийств госпредприятий это олигархи, а киллеры-убийцы - это зависимые от богачей бухгалтера, и карманные экономисты типа Гайдара, которого в детстве лечили шоковой терапией в психбольнице."

пинцет | 05:12 26.12.2005 pincetspb@yandex.ru

Это что же эти "авторы" пили перед тем, как эту ахинею родить? Ишь как им бедным голову снесло...

golden MONK | 08:12 26.12.2005 goldenmonk@rambler.ru

1 центурия, катрен 1

Богатый край и плодородный,
Страдает от шакальих орд,
Нет больше воинов достойных,
Способных защитить наш род.

И вы невежды, сквернословы,
Изгои родины своей,
Пытаетесь сказать нам снова,
Что "ваш барон, главнее всех".

Каков бы цвет не применяли,
Как жутко краски б не мешали,
Из ваших уст звучит одно...
Что мой народ, для вас гавно.

Вы гневом землю разделили,
Вы грязью брата обагрили,
Младенцев в жертву принесли,
Но крест вам свой, не понести…

Лишь труд во благо всей Земли,
Из космоса увиден будет,
И тот, кто разумеет се,
Лишь правильно меня осудит.

Но вижу я сквозь мглу столетий,
И чувствуя, всю боль наитий,
Быстрей пытаюсь вам донесть,
Благую весть…благую весть…

sachka | 09:12 26.12.2005 al_blinov@msn.com

anna vy edinstvennaya, kto imeet pochoze eche razum v etom bardake. Zenshiny vyigrivaut v vashem lice.A Nostradamus-fikciya,eto pravda, kak i pravda to chto rossia, belorossia i malorossia-na 99 % schozi,i evropa idet k obedineniu, a u nas razdoru carey

Oдесса | 09:12 26.12.2005

SenSei ты посмотри какой умник ноги о нас вытерает Россия , а ты вообще знаешь что эти зеленые бумажки подкреплены только товарооборотом с Россией Завтра все это рухнет тогда ты побежишь с голой Ж.. в Европу и будешь что делать ... а вообще как ты собираешься общаться с ними с новыми уважаемыми .... Люби ДРУЗИ
Я вот что считаю да этот Нострадамус все это как говорят в Одессе МАССАЖ НА ДЕРЕВЯННОЙ НОГЕ.
А если все это стряпнину что он написал применить ну скажем для Лаоса так оказывается и тут эти стишки как раз вовремя и по теме все это х....

| 10:12 26.12.2005

Бред:)

Leon | 10:12 26.12.2005 W@ukr.net

КТО ТОЛЬКО ЭТО БРЕД ПРИДУМАЛ?
"Компьютерный перевод(КТО ПЕРЕВОДИЛ ТЕКСТЫ КОМПЬЮТЕРНЫМИ ПЕРЕВОДЧИКАМИ ТИПА Promt или Magic Goddy УЖЕ СМЕЮТСЯ ЗНАЯ КАЧЕСТВО ИХ ПЕРЕВОДА) производился на базе постулатов структурной и прикладной лингвистики с использованием нейро-лептического(ЧТО ЭТО ВООБЩЕ ТАКОЕ??) и волоконно-оптического программирования(ВООЛОКНО ОПТИЧЕСКИМИ БЫВАЮТ СЕТЕВЫЕ КАБЕЛЯ,НО НЕ МЕТОДЫ ПРОГРАММИРОВАНИЯ!!!! )"

IgoRr | 11:12 26.12.2005

Прикол очень классный. Поздравляю всех! Особенно тех, кто это не понял.

vasilyochek | 12:12 26.12.2005 vasilyochek@bigmir.net

Нострадамус это конечно хорошо, но посмотревши с другой стороны ответте мне кто его видел , кто его знал лично,а я в молодости на заборах тоже много чего писал, и знаю народ который до сих пор нетолько на заборах, а и на официальных бумагах хрень всякую пишет. Но это демагогия, а если серьезно то нам сейчас надо возвращатся лет на 75 назад , как это ни печально, и начинать с железного занавеса на границе, пятилетних планов,тоесть не ввозить польскую, китайскую,российскую херню, а заставлять нас хохлов пахать как проклятых, поднимать производство, а ребят в парламенте и правительстве лишить льгот и неприкосновенности и чтобы в верха шли как и все на РАБОТУ а не х..и валять. Ато год прошел а великий лидер показывает руки и говорит люби друзи а отом что за год сделано ни слова , кого посадили , никого, что для народа сделали? на жилье цены поднялись на 60% на продукты 120%, а зарплата на 15-20%, ребята у меня двое детей, и моей зарплаты в 700 доллллларов хватает на проживание, а отложить на черный день,а поехать летом отдохнуть? так о каком нострадамусе речь, Вы в Украине и занимайтесь Украиной, Я сердечно сочувствую всем у кого такого достатка нет, и надеюсь что следующая революция не загорами, так как прошлая всетаки показала, что прошлая власть таких как я ЗАЕ.АЛА за 10 лет а эта ЗАЕ.АЛА уже за год.

извините за грубость, люблю, целую, Ваш ВАСЯ

Сергей Александрович | 12:12 26.12.2005 automaster2005@ukr.net

Целиком и полностью согласен с СЕНСЕЕМ лучше не сказать учитесь у него остальные а по поводу россии давайте меньше обращать на нее внимание пусть себе гавкает

некогда | 12:12 26.12.2005

Да,жаль сумашедших,которые не понимают что такое ВТО.Посмотрите на Латвию,продана во власть ВТО и делают сней что хотят и как хотят.продали не только движемое и нежвижимое но и землю и недра и теперь право распоряжаться всем дано только америкосам и точка.А если тебе неугодна такая власть выселяйся.Дорого все продукты питания ,одежда,коммунальные,-вы такого-же хотите что-бы жили одни магнаты а люд стал молчаливым стадом у пастуха с запада.Выжрет все.А вот про нас и не вспомнит.Вы думаете что те у кого хоть какието-барыши есть выживет -ничего подобного,выживет только тот у кого есть монополия а остальные тю-тю в отстой вот вам и ВТО балбесы

некогда | 13:12 26.12.2005

И самое галвное жаль о том ,что уже внутри страны сделали передел в пользу разрухи.Внесли смуту для того что-бы посорь брата с братом,это второе Я прошлого Фюрера,которому не удалось силой взять все а постепенно через умы забрать то чего хочется и еще в два раза больше

Виталий (СПб) | 13:12 26.12.2005

Киев мать городов русских.
Старушку на родину!!!

За Юща | 13:12 26.12.2005

Мне очень нравиться когда пиндюки (голубые) говорят Ющенко ничто - а Янукович "цаца". Ющенко супер политик- кто еще мог бы в одиночку противостоять такой ораве псов. Я не про наших сявок, я про россию.

Киев | 14:12 26.12.2005

Дорогой Виталий (СПб),
Киев уполномочен заявить, что русские города могут считать себя сиротами.

Андрей | 14:12 26.12.2005 lukapacioli@ukr.net

Путин - возьми нас в Россию за газовые долги, что наделали эти самостийные вороватые жулики за 15 лет самостийного воровства России!ов

Same | 14:12 26.12.2005

Андрей, а в чем проблема? В России не очень сложная система получения гражданства для переехавших из стран СНГ.

Сергей | 15:12 26.12.2005 poisk_67@mail.ru

Дорогие славьяне:украинцы,русские,белорусы.Вся проблемма в том , что между нами какие-то странные посредники пытаються дела устраивать, переговоры ведут, договора подписывают. Эти типы в Украине вроде, как украинцы,в России - русские (правда в последнее время придумали каих-то "россиян"),в Белоруссии - белорусы , а сами имеют еще гражданство на всякий случай . Наглости набрались, историю нашу пишут, детей наших учить это заставляют.Но как только назовешь их , сразу за разжигание национальной розни тебя привлекут.Захочешь закон в защиту коренного населения - туда же.Всему прикрытие - демократия.А сегодня в России у них марионетка у власти, правительство полностью под ними и из них, телевидение, пресса под их контролем, финансы и подавно. А теперь и почти все природные богатства.В Украине через сложные схемы к власти пришли.Только в Белоруссии Лукашенко им как бельмо в глазу. Вот и подсовывают нам нострадамусов ,демократию,интернацонализм,свободу выбора , а ведь только если будет у власти человек, для которого соотечественники - семья,родные люди, тогда все встанет на место.Не будем мы ссориться из за газа,Крыма,и т.д.

бродяга | 15:12 26.12.2005

всех кацапов и сочувствующих ,,,,,,,,на родину

Херсон | 15:12 26.12.2005

Секретная встреча г-на Ющенко с главой ЦРУ показала кем является Ющенко на самом деле (агент ЦРУ). Чьи интерсы будет выполнять агент разведки другого государства (интерсы хозяина). Господа в ближайшие игоды правления Ющенко можно говорить только об интерресах США и Украину рассматривать только в этом контексте. Так что все споры об отношения Украины и Рссии это блеф. Это является реальность только в контексте интересов США (констатирую Украина марионеточное государство - вот и весь вопрос)

саша | 15:12 26.12.2005 lvd@e-mails.ru

Люди не трногайте Нострадамуса!и так понятно,что каждый переводит как нужно ему.Будет Евросою,будет Америка и будут диктовать всегда свои условия ВСЕМ(Ирак.Иран и т.д.)Должен быть противовес(почему когда был СССР Америка помалкивала-страшно,а теперь можна)Как можно продавать такой завод(КС)чужим.Теперь все деньги ,кроме ,может налогов,будут уходить за "бугор".По газу Россия права.Надо смотреть ,что подписуешь и на переговоры вовремя надо ездить.И я думаю,что этим должен был заниматься ПРЕЗИДЕНТ,а не кто попало!!!

Geleznij | 16:12 26.12.2005

все придурки - однозначно :)
SenSei - рулез!!!

Только сами мы всего добьемся. ни Ю ни Я ;)

Севастополь | 16:12 26.12.2005

"...метод волоконно-оптического программирования..."- я очень смеялась. Кто-то пошутил с этим нелепым переводом, а мы тут все опять ссроимся из-за разных политических взглядов. Как это все уже надоело.

болельщик | 16:12 26.12.2005

Человек который написал про Латвию провокатор, поскольку в Латвии не был :)))) И не знает как живет и чувствует себя среднестатистический латыш :)

Микки | 16:12 26.12.2005

Можно подумарь, что Янукович не агент Золотомосковской Орды.

| 16:12 26.12.2005

а как чувтсвует себя среднестатистический негражданин?

Ющенко геть!

Vladimir | 16:12 26.12.2005

SenSei - респект!!!

Запорожье | 17:12 26.12.2005 illya@inplast3.zssm.zp.ua

Чуваки, еслиб не было коментариев- можно былоб повестись на все эти нострадамусы. Вот так и манипулируют сознанием доверчивого среднестатистического украинца. Вот так вам и запудрили мозги с вашим ющенком(( Жаль вас(( Но открою вам свой секрет- ДЛЯ ТОГО ЧТОБ ЖИТЬ ХОРОШО НАДО ХОРОШО НАУЧИТЬСЯ РАБОТАТЬ!!! А У НАС ВСЕ ПОВЕРИЛИ АЛЕНЬКОМУ ЦВЕТОЧКУ-По щучьему веленью- в се хотят в европу. (или в америку- это ж не кому не интерестно, да и средний Украинец вряд ли сможет себе позволить -поэтому главное как всегда лозунги..).

Гость | 17:12 26.12.2005

У листопаді того року
пройшли Кучми правлення сроки
народ шляхом голосування
висказував своє бажання.
Здолавши двадцять п’ять бариг
прем’єр-міністр переміг.
Здавалось, певна перемога
та Ющенко уперся рогом,
нагадував усім зайця,
що чує близкість п..деця.
І ось негайно ця бл.дина
Із блоку "Наша Україна"
сказала : "Всіх перемогу я,
на ЦВК заб’ємо х.я,
нехай Ідуть старі та діти
на Януковича п..діти.
П..дуйте в Київ, западяни,
за це я вам наллю стакана,
роздам усім цигарки з драпом
та десять гривень в кожну лапу."
І ось у Київ звідівсюду
приїхали обмануті їм люди.
Їм каже Ющенко-м.дак :
"Пишіть на ср.ці слово "ТАК!",
щоб всю Європу за..бати,
бо я спалю вам, на х.й, хати."
Та ще й приплів якусь х..нину,
що він один на всю країну
хто президентом бути може
І що він, певно, переможе.
Кучма ж є проти той х..ні,
нацисту каже твердо : "Ні!".
Бо знав, коли ще йшли дебати,
що Ющенко мав про..бати.
Сказав : "Такого патріота
..бали, сука, ми у рота.
За те, що гроші сп..див наші,
він буде жити на параші,
у тюрмах сходу або півдня -
отам він точно буде півнем.
А Тімошенко, його бабу,
здамо до Інтерпола штабу.
Що вІдбулась така х..нина -
то є Америки провина,
що вклала в Ющенка "зелені"
щоб замутити наші землі,
а він, потративши валюту,
розсердив іноземців люто.
Тож Ющенко поїде в штати,
де віддадуть його до страти.
З мобіли ж я дзвоню Усамі
та обговорим план, а саме :
прилетимо до Пентагону,
а там ми Бушеві-гондону
з ноги в"..емо по..їбалу,
хоча цього йому замало,
а потім цього п..араса
здамо на суд арабській расі.
Свободи ..бану статую
негайно роз"..ашим к х..ю.
Нам допоможуть різні страни -
Ірак та більша часть Ірану,
Китай, Словакія, Росія,
хоча ми їх І не просили.
Нехай військові там герої,
та проти ядерної зброї
вони не будуть воювати,
тому сполучені всі штати
ввійдуть до складу України
задля добутку сировини.
Тим часом в Києві та Львові
всі люди знайдуть спільну мову,
бо є лише одна дорога -
демократична перемога! "

| 19:12 26.12.2005

Думаю,что пока не поздно надо голосовать за Януковича.С ним жилось лучше,а при Ющенко одни ворюги у власти .Им сидеть в тюрьмах.

rhsrt | 19:12 26.12.2005

текст бредовий але про яйце- смішно!!!

дебора | 20:12 26.12.2005 birdnow@gala.net

желтое в белом - это новодворская в пальто

Станислав (Казахстан) | 21:12 26.12.2005 playfox@mail.ru

Вот тут многие кричат "Респект SenSei". А с чего такая уверенность, что Россия хочет Украине зла?! Конечно, все сейчас на эмоциях! Но одно дело, когда эмоции кипят у нас с вами и совсем другое, когда у людей обличенных властью! У тех, кому ВЫ доверили управление УКРАИНОЙ!
На днях услышал цитату Черчиля "Политический деятель думает о следующих выборах, а государственный деятель о следующих поколениях". Украинские политики из шкуры будут лезть, чтобы получить Ваше доверие. А многие ли из них думают о Ваших детях, и
Ваших, еще не рожденных, правнуках?! Каждый из нас, имеющих детей, готов терпеть лишения, твердо зная, что детям будет легче, свободнее, сытнее(в конце концов).
Даже семья из двух человек имеет какие-то претензии друг к другу, недосказанные обиды. А что говорить о двух государствах, имеющих многовековые истории?! Сложившиеся сейчас отношения не красят ни Украину, ни Россию! И этим пользуются кукловоды! Хотя, я думаю, эта ситуация ими (кукловодами) и создана. Может стоит остановиться, попить холодной водички, остыть. И на холодную голову решить, что ты хочешь Себе, Своим близким, Своему Народу.
SenSei пишет:"Я четко отметил для себя: РОССИЯ НЕ ДРУЖЕСТВЕННОЕ ДЛЯ НАС ГОСУДАРСТВО. Нет ничего, что они делали бы во благо нам - другим государствам. Вы можете назвать хотя бы что-то полезное?" А Россия может задать тот же самый вопрос! Так же можно спросить:"А что сделал для Украины Дядя СЭМ??? Что вам даст ЕС, ВТО, НАТО и другие?" Кроме прокламаций? Или SenSei, наивно полагает, что все эти монстры ночей не спят - только и думают о том чтобы хорошо жилось парню с полтавщины?!
Я, так же как многие из нас, живу, надеясь только на СЕБЯ да на несколько верных ДРУЗЕЙ! А друзья - это не соседи по лестничной площадке. Друзей не покупают, не находят, не заводят -ДРУЗЪЯМИ СТАНОВЯТСЯ!
Я желаю ВАМ, и Украине, и России, и Казахстану и остальным государствам бывшего СССР, Государственных деятелей, которые будут думать о ближайших выборах в последнюю очередь. Которые будут ценить, то что Нас Всех объединяет, у которых хватит мудрости, воли и терпения идти вперед ВМЕСТЕ, помогая и поддерживая Друг Друга.

Очиститель | 21:12 26.12.2005

Капец полный. Зачем Нострадамусу предсказывать про Витренко и Тимошенко? Это что - ключевые личности всей истории современности? Наполеон, Ленин, Гитлер, Сталин - это, в понимании автора этого толкования, мелкие шестёрки по сравнению с вышеперечисленными Тузами и Дамами. Если их предсказал сам Нострадамус, то электорат теперь попрёт голосовать за них на УРА! Главное теперь в Нострадамусе - это, перед выборами, притянуть за уши его толкования к нужным личностям!
1 центурия, катрен 55
В неблагоприятном климате Вавилона
Будет большое кровопролитие,
Которое причинит ущерб земле, морю, воздуху и небу.
Будет смешение царств и сект.*1
Перевод предыдущий в авторстве Соломарской и Бурбелло:
1-55
В неблагоприятном климате Вавилона
Будет большое кровопролитие,
Которое причинит ущерб земле, морю, воздуху и небу,
Будет смешение царств, сект, голод, болезни.

В чём хохма? А в том, что в Ираке не было большого кровопролития. Американцы вошли без боя в Ирак. Ха-ха-ха!

njz | 23:12 26.12.2005 fuckkazaps@yahoo.com

для анны из одессы: уточните, плз, какие именно заводы строились при януковиче? даже если заводы и строились, то ваша родная одесса приходила в упадок, покрайней мере ее центральная часть, чувствовалась уверенность местного бизнеса в завтрашнем дне.

А вообще полностью согласен с sensei/

viva ukraine

Очиститель | 00:12 27.12.2005

Простое сравнение переводов:
5 центурия, катрен 45
Вскоре великая империя Севера будет огорчена.
Прежний путь караванов к Арденскому лесу
Будет разграблен и разорен ордами диких сарматов.
Годы пройдут, пока караваны опустятся на морское дно.*2

5-45
Вскоре великая Империя будет огорчена
И перенесена к Арденнскому лесу,
Двое бастардов отойдут от старшего
И воцарится Энодарб, с носом коршуна.

1 центурия, катрен 88
Алхимическую болезнь нашлют на великого принца
Вскоре после того, как он достигнет триумфа.*3
Его мощь и влияние внезапно станут ничтожными.
Его оплетут лысые головы.*4

1-88
Божественная болезнь настигнет великого Принца,
Вскоре после того, как он женится.
Его помощь и влияние внезапно станут ничтожными,
/Совет умрет для бритой головы/.
Прим:(Божественной болезнью всегда была "падучая" или по научному эпилепсия) Что-то я не припомню, чтобы у Ю. пена изо рта шла и он когда-либо корчился в конвульсиях.

4 центурия, катрен 50
1 апреля после великого жребия
При погашенном огне родится дьявольская ассамблея.
Демон лукавства и корысти восстанет из ада,
Воскрешенный злыми людьми.*5

1-42
Первого апреля, в Средние века, десятый /10 человек/
Будет вновь воскрешен злыми людьми.
При погашенном огне дьявольская ассамблея
Ищет кости д'Амента и Пиелина.

1 центурия, катрен 57
Во время большого спора придет смерч.
Нарушивший соглашение поднимет голову к своду,
Сломлен будет амулет красноречия*6,
Смешение языков на великом торжище.

1-57
Во время большого спора придет смерч.
Тот, кто нарушил соглашение, поднимет голову к Небу
И с окровавленным ртом будет плавать в крови,
На земле ему умастят лицо молоком и медом.
*
*
*
2 центурия, катрен 66
Из страны черных пирамид явится барон рудокопов.*13
Королевство задрожит под железной поступью.
Все принцы падут к его ногам.
Желтое в белом опять остановит его*14.

2-66
Большой опасности пленник избежит,
Вскоре судьба великого изменится.
Во дворце народ пойман,
При добром предзнаменовании город осажден.

Такое ощущение, что кто-то переводил пророчества от балды...
Так надо сразу указывать источник этих откровений и называть соответственно, как "Откровение от Балды."

777 | 02:12 27.12.2005

дорогие, ой и дорогие вы украинци у своей мамы дети.(((
вспомните наминуту, что вы не украицами стали блогодаря комунякам, полякам и евреям... пардон, ЖИДАМ. А доэтого все мы были русскими, боролись с германцами, татарами...завоевывали сибирь то-же вместе, голодали и страдали от тиранов. А теперь что? Россия становится сырьевым придатком развитых стран и вы ее обвиняете в газовом шантаже? Удушение укр.металургии выгодноСША ЕЭС... и Ющенко с Тимошенко.
Газпром наполовину не гос компания и уж конечно ее акционеры не россияне. думаю понятно кому выгодно такое повышение цен.
Теперь о Европейской ориентации Украины об ориентации на европейские ценности. Есть в социологии такое понятие как габитус - своиство которое определяет что, рожденный ползать летать неможет. Для общества это понятие составляют - исторический опыт, культура, в том числе и религия, традиции и стандарты.
так вот этот габиту позволяет спрогнозировать дальнейшее развитие государства...понимаете к чему это я?
есть ориентация традиционная, а есть и нетрадиционная.))))
Украина все больше скланяется ко второму.((((
Теперь о том что, россия недружественная страна т. к. ничего для Украины неделает.
ну тут стоит посоветовать интересоваться историей "Империи Зла"
а потом напомнить о независимости Украины, реобелитации воинов СС... ой простите УПА(((,
безнаказанных попытках разгрома православия кактоликами... ои-ои-ой униатами это же истинно украинская церьковь,
безконечные шаги навстречу НАТО, непрекращающаяся суета вокруг черноморского флота...и многие другие недружественные шаги.
все это конечно не идеи украинского народа. Темне мение украинци практически не высказиваются против этих идей. Что остается делать России? Как реагиравать россиянам? У нас ориентация традиционная.

миша | 10:12 27.12.2005

бред

97 | 10:12 27.12.2005

to 777/ Nu i pridurok je ti-) Mol4al bi, esli ni4ego umnogo skazat' ne mojesh

Vitalik | 11:12 27.12.2005

дебилы которые работают на Януковича

tt | 11:12 27.12.2005

С каждым днем в Украине все больше и больше БОЛЬНЫХ!!! Нам не страшен "птичий грипп", большинству головы лечить надо!!!

Жорж | 11:12 27.12.2005

Всё просто, как угол дома. Смотри кому выгодно. Мне, простому украинцу? - нет, простому россиянину? - нет.
Значит тому, кто руки греет!
Всегда считал, что политика это полное дерьмо, - средство протолкаться к кормушке. И вообще, то, что у нас называется - партия, нужно читать - шайка (по-интересам). Пожалуйста опровергайте!
А этой заманухой с Носрадамусом, нас просто расшевелили.

Весь Померанчевый | 12:12 27.12.2005

Подобный бред мог написать только шестерка Бандюковича, для того чтобы люмпены с Донецка лишний раз поматерили "померанчевых".
Нострадамусу делать было нечего только предвещать судьбы Ющенко, Тимошенко (да и Украины тоже. Будто нет сейчас стран помощнее и лидеров покруче. Их доля интереснее для предсказаний?

Вадим | 13:12 27.12.2005

Люди, Настрадамус ни при чем. Он вещий, провидец-это доказано. А опубликованные на этом сайте переводы-не что иное как инсинуации сторонников "барона рудокопов", он же "проффесор", он же "премь"єр" и др. Да какой угодно метод перевода используйте, получиться не то, что здесь опубликовали. Это ж надо, -Ющенко представляет интересы США, тогда, когда Россия спит и видит, как бы помочь Украине-это ее главная цель. "Барон"-вот образец патриота, вот кто защищает интересы народа Украины. Это же каким отморозком надо быть, чтобы такое писать, или на какого осла расчитывать, что этому поверят. Не надо высоких слов и множество примеров. Более чем достаточно "Криворожстали", подаренной Пинчуку и Ахметову "бароном"-патриотом, конечно, занижение стоимости комбината в четыре раза-это же забота о народе. Лицемеры, фарисеи, бойтесь кары Господней, ибо сказано в Писании, что каждый ответит за слова свои. Безусловно, Ющенко не та личность, которая способна радикально изменить ситуацию, он болтун и много кумовей имеет. Только люди типа Тимошенко способны дать новое направление в развитии Украины. А вы-Нострадамус. Да при чем он здесь. Не надейтесь, наймиты, Украина есть и будет, будет гораздо богаче и демократичней, цивилизованней чем Россия. Тем более, что Россией правят-то отнюдь не русские. Евреии правят балл, и ваш Путин такоей же патриот России и защитник русских, как я вождь племени пигмеев.

рома | 13:12 27.12.2005

Есть умные национальности (например евреи),а есть глупые-украинцы.Это умственно отсталый народ.Подлый ,позорный,жадный народ.Он всегда будет жить во зле ко всему.

Avstral | 13:12 27.12.2005

Украине - полные "грынджолы", с нового года, слава богу, ей полный п...ец!!!

if | 14:12 27.12.2005 if@gmail.com

SenSei
Чистая правда. Кацапы зазнайки и пьяницы, не все конечно, но большенство.
От себя добавлю – русские до захвата Украины не имели ни институтов ни общественных школ, что имели: бороды, пьянство, лентяйство и халатность. Хотят сравнить себя с США – ха ха ха, не чего сравнивать: проедание ресурсов и потребление чужих технологий и создание технологий и консервацию природных ресурсов, надеюсь не сложно догадаться - кто есть кто? Кацапы наведите у себя порядок!!!, тогда посмотрим. Хотя шансов мало!!!

| 14:12 27.12.2005

6 центурия, катрены 73-74

"Через семьдесят три дня
Королевство погрузится во тьму."

Это явно о Тимошенко

Max | 14:12 27.12.2005 http://pizdets.ru

Все эти катрены херня та еще. У Нострадамуса нихрена не поймешь что написано, толковать можно с точнотью до наоборот. Так что расслабьтесь. Нехер было Нострадамусу предсказывать газовый кризис Украины :) вообще прикол!

KMP | 14:12 27.12.2005

к 777
Да знаем мы вашу "традиционную ориентацию" россиян : валяться в грязи и бить себя в грудь "Да я - великоросс" У вас у вас развита слепота и глухота из-за вдолбленного уже на генном уровне шовинизма.
Всех кого я знаю в Украине возмущает одно - сначала у себя наведите порядок, а потом суйте нос в чужие дела и чужую жизнь. Удачи в наведении порядка.

КМР | 14:12 27.12.2005

в Украине хотят жить без вмешательств "старшего брата", как вы себя сами "любовно" нарекли

DT | 15:12 27.12.2005

Мне вот интересно когда уже эти маньяки в Севастополе перестанут кричать про Русский город. Если смотреть что было 100 лет назад - то ни одна страна в своих границах не отсанется. И почему бы не посмотреть кто там был 200 лет назад? Хватит уже, надоело. То же самое можно сказать и про запугивание Штатами. Вы уважаемый Херсон где то еще кроме Херсона были? видели как люди живут? Не те кто в Парламенте, а большинство? А бедные в Штатах имигранты безграмотные и те кто работать не хочет или не умеет. У кого мозги есть - никто не жалуется.

AP, Kiev | 15:12 27.12.2005

Ага, отдадим Севастополь туркам. А заодно и весь Крым, тем более что турки уже к нему примериваются. А вообще, что-то маловато в Украине памятников Хрущеву от благодарных украинцев за присоединение к УССР Крыма...

lips-go | 15:12 27.12.2005 skalevska_marina@ukr.net

Кто_то там кричал, что на Майдан еще раз собрался.Валите!Бездельники!Вам только пасовать, да бухать.Давайте страну в помойную яму превратим.У вас и так успешно это получается.Посмотрите, что за год с нами стало.Не было такого даже при Кучме. Открыто властвуют бандиты, пошляки и извращенцы, играют с народом, будто в казино. Попродавали все ,что можно.Голые и бедные.Скоро,совсем скоро будем ямой помойной,где со всего мира всякие там отходы сбрасывать будут, а Ющенко бабло пресует.Сволочь.Люди прозрейте!Неужели Вам для того,что бы понять Нострадамус нужен и без него давно все ясно.

паша | 15:12 27.12.2005

Европе Украина не нужна.
Про ЕС забудте, Европа не
будет кормить нищее государство. А в НАТО- пожалуйста: всегда надо пушечное мясо

Игорь | 16:12 27.12.2005

Народ, я тут немножечко как бы со стороны скажу. Надеюсь, что по делу. Я сам из Харькова. 10 лет уже живу в Германии. 10 лет я мотаюсь из Германии в Украину и наконец-то сбылась моя мечта наладить совместный бизнес. ТОесть, уезжая, я заранее знал, что вернусь. Так вот, когда через пол-года проживания за рубежом я сел в атобус и поехал в Украину - я увидел какая он нищая и убогая. И это при таком Великом Народе, который живет в этой стране. Было очень страшно увидеть настолько огромную разницу между Германией и Украиной. Но буквально через несколько лет все ихменилось. Я заметил, что Украина начала развиваться. И нетолько внешне но и внутренне. Молодежь начала не просто учиться, оно ХОТЕЛА ЭТО ДЕЛАТЬ. Начали расстраиваться города, стало больше порядка. Поверьте, на контрасте мне было это очень заметно. И чем дальше - тем больше. Вплоть до прошлогодних выборов. Сейчас все. Полный откат назад. И дело даже не в том, что Украину просто высмеяли в Европе после вытсупления "Грин Джол"..не в том, что нас в Европе никто НЕ ЖДЕТ!! Это было смешно слышать, как Ющенко говорил о том, чт оЕвропа готова нас принять. Тут в газетах просто СМЕЯЛИСЬ над подобными высказываниями!! Дело не в том, что Европа с таким унынием сейчас наблюдает за всем тем, что происходит между Украиной и Россией....дело не в том, что наш Майдан для Европы - это была просто концертная площадка, где народ кушал и весилился....дело еще в многом не втом..Главное то, что еще никогда Украина не сжирала сама себя так, как за последний год...главное то, что люди ПОВЕРИВ получили удар в спину...и никогда еще мы не были настолько позорно-выглядещими как перед самими собой, так и перед всем миром. Просто третьесортная страна, народ которой заслуживает жить в Великой Державе. Шутки кончились. Дальше - хуже. И никакой Нострадамус не мог это "хуже" предсказать. Очень больно.

Севастополец | 17:12 27.12.2005

Я вырос в Севасе, и никогда этот город не принадлежал Украине. Нах. она нам сдалась. Россия содержит Севастополь. Полностью. Я прошу все вас "верных Украинцев" проведите референдум по всей стране. Продайте нас России - за долги, мы вам еще газа дадим. лет на 20-30 вперед. тока продайте нас и не факайте наши мозги. Не нужна нам Украина.

Lola | 18:12 27.12.2005 olga-ff@mail.ru

Друзья, да ладно уж драматизировать.
Мы с вами после событий прошлого года стали свободнее, уважать себя стали. Чехов выдавливал из себя раба каждый день по капле,
а мы это сделали за 2 недели. Сразу и на всю жизнь.
Не сломить нас больше и не унизить.
Во всех странах есть свои проблемы. Может и смеется кто-то над нами, ну и пусть. У нас свой путь. Развития. Нелегкий, да свободный. Столько веков были под разными гнетами, ну не умеем конечно ни государством толком править, ни экономику поднимать. Да надо же когда-то научиться. Отступать некуда. Впереди - самостоятельное развитое государство и дети наши, живущие в нем.
Правительство, конечно, хотелось бы по-профессиональнее. Но за демократию им спасибо.
А кто сомневается в ее наличии - съездите куда-нибудь: в Белорусь, в Россию, в Штаты. И убедитесь в нашем преимуществе.
Я у одного знакомого, приехавшего из Нью-Йорка, где он учился, видела футболочку веселую:
портреты Ленина, Сталина, Мао, Пиночета, Путина, Буша, Муссолини
и подпись под ними (на английском) - "Мой диктатор лучше, чем твой диктатор".
Красиво, правда?!
Давайте не терять головы. Давайте пойдем на выборы и проголосуем за самых профессиональных, демократичных, самых позитивных. Желательно из нейтральных партий, или нынешних правящих. Пусть тянут дальше, хотя бы 4 года. Взялись за гуж...
А что толку кидаться из крайности в крайность, от демократии (конечно с бардаком вместе, а как же иначе?)к диктатуре (разумеется с обещаниями накормить голодных за счет сытых, а несогласных расстрелять).
Коней на переправе не меняют. Радикально, по крайней мере.
Цем.
Всех с праздниками!

Саня | 18:12 27.12.2005 sanuch@rodjers.com

Разводят Вас темой дорогие Хохлы и Кацапы, а Вы ведетесь на это. Украина катится в ж--у это всем понятно,вот и нужно выбрать с кем лучше, и понять кто Сидор, а Кто пи-ор. Кому не нравица дома тот уже в Штатах или Канаде и тявкают потихоньку. Только старый друг лучше новых двух. Простому народу наплевать в каком "цвете" только не в дерьме.

XOXOL | 19:12 27.12.2005 qweqwe@rambler.ru

Желтое в белом -
оранжевые в белых тапочках

Юрий | 19:12 27.12.2005 http://ibid-auction.com/

Мне нравится такой перевод предсказаний Ноструса:
Однажды в студёную зимнюю пору
Я из лесу вышел, был сильный мороз!
Это было сказано про Украину в эту зиму. Надо же, как точно он предсказал, что газа не будет!
А если серьёзно, то все эти "предсказания" бред. Самые правильные предсказания на http://ibid-auction.com/

Юрий | 19:12 27.12.2005 http://ibid-auction.com/

Ещё хочу добавить - во времена Нострадамуса, Украины не было, эта часть края русской земли всегда была частью большой империи и так оно и будет в дальнейшем, когда Русь сбросит иго кагтаывых исчадий Ада. Украин на Руси Великой было множество. Были украины и других частях России. Кто интересуется может найти на интернете. Об этом много написано. И вообще украинцы более русские чем те кто покинул Киевскую Русь, пошел на Восток и там смешался с татарами и другими народностями.

| 20:12 27.12.2005

Оранжевые охренели!!! Они все тупоголовые.

Игорь | 21:12 27.12.2005

Это все украинцы пишут?:))))
Обалдеть. Полнейшая деградация.

Артём | 01:12 28.12.2005 holy20031@rambler.ru

Рассея битая.. Бандитами пользуемая... Януковичей покупающая...
Мы все тупоголовы и непроходимо скучны.. оранжевые.. я читаю и плачу... читаю и плачу... заметьте я ещё и Бандеровец "комуняку на гиляку" :) ха-ха-ха живу на Западной Украине, говорю по русски, хочу в Европу.. это же нонсенс...

Артём | 02:12 28.12.2005 holy20031@rambler.ru

И ещё.. для СИНИХ.. где же вы гады были когда надо было своёй выбор в Киеве отстоять? что?! где.. вопели на форумах? махали кулаками пьяненькие на кухнях? слабаки... Рыла! Я ни копейки никаких денег не получил и не потратил на Оранжевую революцию кроме как своих кровных, зарабротаных. И перед тем как кого-то оскорблять надо хоть чего-то понимать, а не веститсь на стоны политических импотентов

Charion | 05:12 28.12.2005 vlV4@hotmail.com

STIDNO ZA VAS UKRAINCI !
KAK DETI MALIE NE VEDAETE CHTO TVORITE ! BILO U MATERI DVA SINA, ODIN UMNIY, A VTOROY NA MAYDAN POSHEL !))

Саня | 07:12 28.12.2005 sanuch@rodjers.com

В точку Жорж. Фуфло все енто -раздраконить хотят - дураков. Продадут вашу Укаину нахрен америкосам, а для европы вы ничто. Был в Европе почти везде там единицы живут нормально, а остальные в говне торчат и бесплатную рекламу раздают у магазинов. В Канаде тоже. Кому вы нахрен нуны кроме России, иметь вас будут все как в далекие времена. Такие как ентот нахер сенсей - нацик западный вас побыстреее в дерьмо окунут."777" я стобой согласен,Россия не гавкает как гворит ентот придурок Сергей Александрович,а долго терпит Вашу бендеровскую проституцию-хотите рыбку зьисть и на х.. сесть (оранж.)так не бывает терпению пришел конец и вам скоро п....ц (извините за грубые выражения,но я никогда не был националистом но за Державу обидно.)Из Темы выхожу,Всех с Наступающим Новым годом.

TRF | 08:12 28.12.2005

"SenSei | 22:12 25.12.2005
..Вы спросите, а что сделал Ющенко? А Вы сами смогли бы сделать больше чем он?.."

Хм.. сделать больше чем он?Больше чем ничего? Да.. это конечно очень сложно. Может памятник поставим и медальку подарим?

Артём | 08:12 28.12.2005 holy20031@rambler.ru

А может пора успокоиться... Может хатит про америкосов... ВЫ, поедатели хотдогов м гамбургеров... Когда вас с потрохами пролдают Путину вы не сропротивляетесь. И врут про американские деньги. На Майдан люди шли не за баблом, хотя вам этого не понять. О, убогий восток. Разодраный, двести раз за бесценок проданый. Ослеплённый. Нищий... Мне жалко вас глупцы. Ваш вождь Янукович... Вы верите в него? Он что-то сделал что бы не гибли шахтёрские посёлки? а ведь он с Ахметовым конкретный хозяин востока... Вляпались вы товарищи в дерьмо и если вас не устраивает такая Украина, какой она стала за последний год то я могу сказать только одно - по идеологии вы свое

Артём | 08:12 28.12.2005

... по идеологии своей вы рабы... И сказки эти про америкосов которые Украину купили.. вы как дети малые ведётесь на это.. я понимаю... вас всегда ограждали от любой честной информации. я понимаю вас.. вы просто несведущи и живёте в святом невединии.. а может вы товарища Ветренко поддерживаете. а може получив двойное гражданство в Чечню поедете защищать нефтяные интересы Путина. а? продажные шкуры!!! за бесценок продали половину Украины России и иже и всё вам мало.. Иуды!!! Бог вам судья!

Артём | 08:12 28.12.2005

Санёчек....
Тыт туп и непроходим.. Приедь на западную Украину.. да ездили в принципе.. когда сюда приехали тачки за Януковича их никто пальцем не тронул. Но когда поехали рна восток маины за Ющенка их там чуть не поубивали.. почему? это нормально.. я не хочу жить в государстве6 где будет распоряжаться бывший зек... я не хочу жить в городах где бандитов больше людей... да что я парюсь.. вы - синие - уже показали как можете защищать свой выбор.. обосрались по полной.. где ваши толпы возмущёных шахтеров? эти пьяные кучки которые я видел в Киеве с пьяненькими криками "Янукович!" не смешите меня... у вас нет шансов на победу... вы дезорганизованы.. зажраны и непроходимо тупы потому что не умеете анализировать а берёте на веру всё что скажет "старший брат".
А в говне всё таки вы живёте... а мы на своей бандеровщине намного спокойней и красивей. и за русский язык тут никого не щимят также как и за свои взгляды в отличие от вашего региона... мне вас искренни жаль... :)

Артём | 09:12 28.12.2005

Когда на прошлыхз выборах поджнимался вопрос об отсоединении Зпд Украины от Восточной, я сильно радовался... присоеденить бы вас к России, перенести столицу во Львов и на границе с вами замок тяжёлый повесить... я понимаю что вы сейчас начнёте кричать что ваш регион кормит всю украину..хрен там... все деньги идут Пинчуку, Ахметову им Януковичу. Хрен они поделяться с народом, государством. Так вот. вы бы через лет пять к нам на зароботки ездили :) но кто знает.. может ещё не поздно.. может тотделимся наконец-то а вы итам среди своих тереконов и подыхайте... искрени ваш.. Бандеровец с русской фамилией - Жуков :)
Перепуганые фанатики.. О, Боже дай ума этим народам!

Russian | 09:12 28.12.2005 lordiv@list.ru

Уважаемые!Когда у Вас даже самый лучший друг будет 10 лет брать в долг и не отдавать, как вы к нему будете относится и будете ли вы называть его другом после этого. Любому, самому ангельскому терпению может настать конец.Так и в отношениях между Россией и Украиной.Только заметьте, куда делись деньги взятые в долг-стала ли Украина от них богаче?Нет.Зато стали богаче определённые люди,какие сами догадаетесь.Когда чиновник богатеет-значит не тех людей интересы он блюдёт.Думайте уважаемые и тогда вы сможете сложить своё мнение на нынешнюю ситуацию.Не нужно закрывать глаза лозунгами.Если хотим быть друзьями-общатьсмя нужно по-дружески.

stels, Odessa | 10:12 28.12.2005 stels@mail.ru

У проституток есть правило-закон:
"Не суетись под клиентом!!!"
Так что то что здесь всеми обсуждается это бред сивой кобылы!!! Полная демагогия!!!
Все решают деньги!!! Если народ нищий, то он покупается!!! Это наглядно показали выборы президента Украины!!!
Если человек(народ) нищий(голодный), то он не совсем нормально думает о том что с ним будет через 1-2 года!!! Он думает о том, что он завтра будет жрать!!!
А политику страны решают воры (извините, бизнесмены)!!!

ФАС | 10:12 28.12.2005

КГ\АМ

ФАС | 10:12 28.12.2005

Каменты жгут, афтар статьи, выпей алхимический йад (диаксин), и для верности убейся ап стену. Нипишы богьше мудаг.

Elena | 11:12 28.12.2005

Смешно!
А украинский язык произошел от древнеарамейского!

Ruben | 12:12 28.12.2005

A pro cenu na gaz Nastradamus nichego ne govoril ?

Артём | 13:12 28.12.2005

Я спокоен и улыбаюсь. Коментарии что я тут читаю особенно украинофобов и жополизов меня успокаивают. Я понимаю, что эти люди ничего не могут и не смогут.
"Если народ нищий, то он покупается!!! Это наглядно показали выборы президента Украины!!!" Это имееться ввиду что купили людей и они голосовали за Ющенка? или наоборот, что-то непонятно. А гадания Нострадамуса и привязка их к украине это тоже что говорят СДеки и Регионалы. Тоесть бредят...
у меня один конкретный вопрос к ненавистникам Ющенка и почитателям Януковича: почему последний, во время своего премьерства поднял пенсии разовыми выплатами только за месяц до выборов? это у него два года назад так было задумано? или это взятка... покупка тупеньких и ограниченых денюжкой.. и у кого память ещё не пропита вспомнит что именно тогда начали цены рости.. из-за выброса этой суммы ничем не подкрепленой людям... и этот каток инфляции двигался довольно долго пока новая власть его не остановила... ваша проблема в том что вы не слышите и не анализируете то что происходит вокруг. но это и понятно - вы нищие и духом и материально...

Alex | 13:12 28.12.2005 alevjj@telegraf.by

Cool down, gentlemen.Make your business andlove your wives.

Maks | 13:12 28.12.2005

По поводу Севастополя: пусть эти которые там живут едут в Россию (только они там не нужны) точно также как и здесь со своим недалеким умом.
О России: имели мы ввиду таких друзей как они. И почему они так боятся нас отпускать на запад: потому что кроме оружия и газа в головах ничего нет. Даже те которые умные там превращаются в быдлопосле просмотра местного TV.
О Украине: как можно оскорблять народ который не хочет жить при уголовнике и под зонтиком у северных соседей, которые никогда никчему хорошему не приведут.
А всех кацапов, севастопольцев и полуумных граждан с востока Украины уже через пару лет будет давить жаба.

Наемник | 13:12 28.12.2005

У России свои интересы, у штатов свои. Украина будет хорошо жить только тогда, когда на первом месте у ее народа и правительства будут интересы Украины. Ни США, ни Россия не являются нашими дузьями, просто, не надо завбывать, что Россия наш сосед, а с соседями лучше жить в мире. Лучше задумайтесь над тем фактом, что количество личного состава милиции у нас в несколько раз превышает численость военных, и вам сразу станет понятно кого больше боится наша влясть. Мы можем жить хорошо, нужно просто взорвать грязную бомбу на Центром Киева, возможно тогда будущие политики будут хоть немного бояться народ, глядя на то как их предшественники дохнут от лучевой болезни.

Lola | 13:12 28.12.2005

Все мы учили историю в школе.
Все мы знаем - народные протесты бывают двух видов - экономические (низшая ступень) и политические (высшая).
Хотеть улучшения материального положения за счет (в смысле - вместо) гражданских свобод - это путь вникуда.
Оранжевые, синие, зеленые.. Какие угодно. Год назад мы поступили правильно.
Нельзя! Нельзя вестись на подачки типа "хлеба и зрелищь".
Нам нужна была политреформа. Она первична, а хлеб придет.
Другого пути нет. Это же не сегодня выдумано, это спираль развития обществ.
Закономерность.
Артем - молодец. Только не суетись. Ты же прав. Верь в себя и нас.

Артём | 13:12 28.12.2005

Спасиба,Lola. На самом деле просто меня злость берёт когда я слышу здесь за многими комментариями голоса "северных братьев". Мне это просто уже надоело, пора своим умом жить тем более что маломальски порядочного президента мы выбрали. Да может и есть проблемы сейчас, но только не потому что президент Ющенко, а потому что быдло старой власти, особенно на местах сидит тока перекрасилось... Поэтому в дерьме (извините) восток и будет с западом сидеть пока сами не опомнятся и не погонят зеков с всех уровней власти... это на Луганщине вроде много голов райгосадминистраций имели раннии судимости? так вот всех в шею, всех. Неважно за кого он - сидел значит прочь от власти... Янекак это тоже касается.. В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ!!!

AK | 14:12 28.12.2005 alexandercargo@farlep.net

SenSei = поп Гапон, провокатор, Украина цивилизовано куплена Россией и примите это за изменение геополитической ситуации в целом.
Ющенко перья топорщит из расчета на помощь EC и US. Помогут, если отдача будет.
Ну а как жить в Увропе? Не накрали миллионов. А НАТО? Зачем?
Основной показатель - уровень жизни населения. Какой? Все мы знаем.
Думайте.

Alex | 14:12 28.12.2005 vjugin@yahoo.se

Bej zhidov, spasaj rossiju ne mnogim otlichaetsja ot bej katsapov, spasaj ukrainu.
Dlj menja, russkogo, zhivushego "na zapade", v dejstvitellnosti sobytija na ukraine kak minimum interesny i obeshaushi v tom smysle, chto prostoj ljud zaimel veru. Smushaet tollko natsionalisticheskij dushok, chto samo po sebe javljaetsja , na moj vzgljad,priznakom ogranichennosti i samovljublennosti, za chto, kstati skazatt i ne ljubjat russkih nigde.

Alex | 14:12 28.12.2005 vjugin@yahoo.se

Ukraintsu : pochemu ty takoj zloj?

| 15:12 28.12.2005

Чё вы гоните. Все предсказания - ПРО МЕНЯ!!! МОю жизнь и мои движения.

Чипка | 15:12 28.12.2005 cynexeia@rambler.ru

ой, якi гарнi хлопцi,та ще й одна дiвчинка розумна затесалась, та як гарно розмовляете! Коли б ви почитали про вашого ющенка ще до виборiв на сайтi www.anti-war.com, то знали б, що вiн i для Буша з Кондолиззою, i для простих американцiв - злодюга, бо крав амириканськi кредити, ще в Нацбанку сидячи. Тому вiн дуже зручний для США, бо в кишенi у них сидить.

Tony | 16:12 28.12.2005

Дурни вы, украинцы.
ОДНО пора понять вам!!!
Россия - великая держава исторически, в то же время у нее хватает своих проблем в экономике и внутренней политике. Людям в России плевать на то, что вторится у вас в стране. Вы отсоединились - флаг в руки. Вопросы раздербанивания бабла сейчас наши Воры в законе (Ющенко, Путин) сейчас уладят - и успокоится все с газом. А в "старшие братья мы навязываться давже не собираемся!!! На х... нам такая семья не нужна. Удачи!

Всплеск | 17:12 28.12.2005

Интересно, если цены на нефть упадут, украинцы будут русскую нефть покупать по 50 долларов в течении пары лет переходного периода? Ведь экономика России не будет готова резко поменяться.

Anabol | 18:12 28.12.2005

А про холодную зиму 2006 ниче не сказано а жаль
про совокупление с нато тоже ниче не сказано тоже обидно
Зато Челоек-Йущенко президент блин. Надо будет что нибудь из Нострадамуса про уродов и чудовищь надыбыть п здесь напечатать

Вася. | 18:12 28.12.2005

Запорожье | 17:12 26.12.2005

А ты как думал, канешно лозунги - это главное. Весь вопрос только в том, чьи лозунги главнее.

ukrainietis 2 Russian | 18:12 28.12.2005

Druzhba konchilasj navsegda, bratok...

казахский турист | 18:12 28.12.2005 skin-x@mail.ru

Господа и дамы

Вас хотят разменять как поставщика абортивного материала на запад в лице ваших женщин мозгов в лице ваших студентов и молодежи речь ведеться только о чисто самом ликвидном товаре что составляет богатство любой нации и ее ликвидность на мировом поприще опять туда же вы сами там не нужны ни ваша демократия ее нет поверте имею большой опыт в юриспруденции просто на геополитической арене вы выполняете функцию по реализации мечты збигнева бзежинского об организации управляемого конфликта между украиной и россией на этой почве хотят усилить американского блюдолиза польшу и построить барьер буферную зону между более менее устоявшимися отношениями между русскими и немцами которых янки ненавидят обеих

Вот так дорогие жители украниы а севастополь и пол украины янки давно туркам продали так что скоро ждите сюрпризов а россия всегда была доверчива ко всякому дерьму поэтому у нас эти и проблемы с начала века а при царе батюшке жили лучше и это многим на западе мешало

одумайтесь ладно львов пусть к польше присоединяется если это вы не хотите то это скоро будет все давно запланировано

будьте с русскими иначе вас ассимилируют и разыграют инициировав братоубийственный конфликт

все по заповедям сионских мудрецов травить страны друг на друга потом им оружие продавать потом в кредиты до конца дней потом детей их в кабалу и все с вами будет решено

ukrainietis to kazahski turist | 18:12 28.12.2005

vali domoj i ne lezj ne v cvoji dila...

klin | 19:12 28.12.2005

суетятся укры, должно быть к дождю...

вот если бы ситуация с газом была с точностью до наоборот, как долго вы, укры, думали бы о перекрытии газа "проклятому москалю"? представьте так же вашу реакцию на свои же высказывания из уст москалей.

Платите цену за независимость и невыеживайтесь. Будьте равными.

Станислав (Казахстан) | 20:12 28.12.2005 playfox@mail.ru

Зря обижаетесь.
Постулат "разделяй и властвуй" никто не отменял.
Турист во многом прав -"кредитная" игла для слабой экономики - объективная реальность. Расплачиваться придется или деньгами, или пританцовывать под дудку кредитора. В отличии от USA Россия не заинтересована в бардаке в сопредельных государствах. Россия заинтересована в добрососседских отношениях с этими странами, готова к нейтральным, но никогда не потерпит недружелюбного. И это касается не только России - любой страны.

Станислав (Казахстан) | 20:12 28.12.2005 playfox@mail.ru

Американцы не видели революций и ужасов войны последние 200+ лет. Они играют в компьютерные игры - моделируют. А за экраном РС не видно ни крови, ни голода, ни несчастья других народов. Яйцеголовым наплевать на Украину, Россию, Казахстан и т.д. Больше половины янки даже не знают где мы находимся. Почитайте их (янки) собственное исследование
первоисточник http://www.boston.com/news/nation/washington/articles/2005/12/26/college_graduates_literacy_on_decline_study_says/
перевод: http://news.rin.ru/news///34719/
С такими данными и быть "пупом" земли - угроза всем.
России с ее амбициями до USA очень далеко, да и задача быть мировым жандармом перед Россией не стоит.

ukrainietis Stanu | 20:12 28.12.2005

a ty hochesh vse vremia videtj uzhasy vojny i revoliucij?
togda vali v svij ulus...

Станислав (Казахстан) | 22:12 28.12.2005 playfox@mail.ru

В исследовании, на которое я сослался, говорится о том, что 70% американцев, получивших высшее образование, не в состоянии понять смысл прочитанного текста, не говоря уже о самостоятельных выводах.
Судя по транслиту и тому, что ты прочитал, но так ничего и не понял, ты янки или даун! Что, в прочем, одно и тоже.
Да! И в Казахстане аулы, а не ulus`ы.
По некоторым основным показателям экономики Казахстан обогнал Россию, не говоря уже об Украине. Вот ссылка на статью А.Лившица: http://www.aktuell.ru/russland/russian_forum/soseae_ty_prav_26.html
В плане перестройки экономики, законодательства и прочего Украине до нас далеко! Мы уже отмучились, а вам это только предстоит. Да и вести вас некому!!! А тот что есть заведет вас в никуда...

ukrainietis Stanu | 22:12 28.12.2005

Do vas nam tochno daleko, bo vy - marsijany!:)))
Hai vede vas do dalekyh zirok drug vsih kazahiv Nazarbaj:)))
Vsjogo najkrashogo!

Станислав (Казахстан) | 22:12 28.12.2005 playfox@mail.ru

Да ты не торопись с ответом - статейку прочти. Не все конечно у нас прекрасно и коррупция, и воровство бюджетных денег и др. "радости" имеются. Но! Назарбаеву можно ставить 5+ за его внутренную и внешнюю политику, за стабильность общества и страны и др. успехи.

Станислав (Казахстан) | 22:12 28.12.2005 playfox@mail.ru

Желаю и ВАМ всем правильно сделать выбор и избежать СМУТЫ! Миновать трудные времена и построить Новую Украину! Дружить и родниться с соседями. Стоит ли так противопоставлять себя друг другу?! Вы же не в комунальной квартире живете, которую можно разменять и съехать в "хороший район"!

АЛЕКС | 23:12 28.12.2005

ПОНРАВИЛОСЬ ЧТО СКАЗАЛ ВАСИЛЁК. А ВООБЩЕ ПОДУМАЙТЕ ЧТО ПРАВДА ТОЛЬКО ОДНА. ЛУЧШЕ ДРУЖИТЬ С ПРАВОСЛАВНЫМИ БРАТЬЯМИ СЛАВЯНАМИ,(СКОЛЬКО РОДСТВЕННИКОВ И ДРУЗЕЙ В РОССИИ МЕЖДУ ПРОЧИМ ПОЧТИ В КАЖДОЙ СЕМЬЕ НА УКРАИНЕ)ЧЕМ ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЕ ТАКУЮ СИТУАЦИЮ- ПО ВАШЕЙ УЛИЦЕ ИДЕТ 2-Х МЕТРОВЫЙ НЕГР В ВОЕННОЙ ФОРМЕ ЖРЁТ ХОТ-ДОГ,ВАМ СКОЗЬ БОЛЬШИЕ БЕЛЫЕ ЗУБЫ ЦЕДИТ- ФАК Ю И РАЗМАХИВАЯ ПАЧКОЙ БАКСОВ ЗАВЛЕКАЕТ НАШИХ ДЕВЧЁНОК А ВЫ ПРИ ЭТОМ ДУМАЕТЕ СКОЛЬКО СОТОК БАКСОВ СТОИТ НОРМАЛЬНО ОТВИСНУТЬ С ДЕВЧЁНКОЙ,А ФРОНЕЦ ПОЛУЧАЕ ЕЩЁ НАДБАВКУ К ЖАЛОВАНЬЮ ЗА НЕСЕНИЕ СЛУЖБЫ НА ВРАЖЕСКОЙ,ОКУПИРОВАННОЙ ТЕРРИТОРИИ. А В ЭТО ВРЕМЯ БОЛЬШИЕ УКРАИНЦЫ ВЕДУТ ДЕРИБАН ТОГО ЧТО ЕЩЁ НЕ РАЗДЕРЕБАНЕНО- ТОГО ЧТО СОЗДАВАЛИ НАШИ ДЕДЫ, ТОГО ЗА ЧТО ОНИ КРОВЬ ЛИЛИ И ГОЛОВЫ ЛОЖИЛИ.

Valeriy | 23:12 28.12.2005 Levvaleriy@rambler.ru

Вполне согласен со Станиславом Дружить нам нужно друг с другоми помагать жить в мире этом
а не давить экономически
при этом называя себя
братом-славянином Украина
нилогда не предаст своего
друга но и не хочет жить
под чьим-то игом

Артём | 01:12 29.12.2005

Эй... Те кто с мозгами рабскими или имперскими.. оглянитесь.. ВАш век прошёл...

Артём АЛЕКСУ | 01:12 29.12.2005

А ещё лучше сидеть завшивевши в окопе и думать не грохнула ли дома смертница твою семью...
Москва в войне и это ФАКТ!

Артём | 01:12 29.12.2005 holy20031@rambler.ru

Улыбаясь....
Эй.. вы там.. на Севере...
смотрел недавно передачку по одному русскому каналу... там один учёный просил денег у Путина... на науку.. они чё не выделяют?! у них же в резервном 160 млрд баксов.. ну и жмоты.. не я к таким жмотам не хочу....
а воюют как.. вы посмотрите.. у русских больше мирных жителей гибнет чем военных... ну правильно военных мало а мирных много - можна тратить.. и те придурки америкозы тоже недалеко пошли...
на самом деле для слепых.. США и Россия это два сиамских брата близнеца... Идентичны я вам говорю... Те же империалистические замашки... Те же ошибки... И кто извините сказал что Украина хочет к сраным америкозам... я например как житель Зпд Украины выступаю за объединение с ЕС.. есть у меня такая слабость - хочу на Новый Год в Париж ездить... а вот в Москву не хочу.. дико как-то там: скины, террористы, масквичи крутые, рекет.. страшно...
не ребята увольте.. ваше ЕЭП это какое-то объединение неудачников... фи.... неприятно...и ещё.. украинофобам... хватит смотреть на Украину как на объект... она полноценный субъект (если вы понимаете о чём я говорю) И кто сказал что Польша заберёт себе Львов.. Вы какие-то глупые.. Считаете вот кто-то так себе прийдёт и заберёт.. вы что в игры переигрались? газ вот так возьмут и закроют, договора так хвать и порвали, Ющенка так брысь и согнали, народ брык и раком поставили... ВЫ спите , товарищи... причём бредовым тяжёлым сном...а жаль.. надо высыпаться ибо скоро праздновать!
С наступающим вас всех....
С уважением "угнетённый" русский с западной Украины :)

Артём | 01:12 29.12.2005

Да хотел ещё добавить.. у меня тут за спиной стоит толстый такой дядька с нагайкой, с жовто-блакитных шароварах, с оселедцом и смторит что я пишу.. цензурит.. так вот пока он отвернулся стопку горилки выпить и салом закусить я вам правду напишу как оно есть... каждому на Майдане по тыщи баксов давали..да-а-а.. водку наливали и заставляли под дулами автоматов кричать Ющенко... а несчастный Янукович которого по телевизору показывать не хотели и плакаты его с заборов милиционеры срывали...да-а-а.. он всё о нас пёкся.. расстрелять предолагал что б не мучали нас оранжевые на площади.. мы ж все скотинка тупая... нас уда пошлют туда идём, чё скажут то делаем... :(


Ничё ребята.... УКРАИНА ПРОСНУЛАСЬ... И ЭТО ТОЛЬКО НАЧАЛО... и ещё... умные могут то что чуть выше написано не читать :)

Богдан из Донбаса | 06:12 29.12.2005

Тысячи польских детей убили именно львовские западенцы, а не восточники.

Артём | 08:12 29.12.2005

К нищете нашу страну привели именно восточники а не западенцы :)

Андрей | 09:12 29.12.2005

Ребята, да кому вы нужны по большому счету...
Ну организовали вам Майдан, где вы помахали флажками - да ради бога - меня не интересует ни цвет ни орентация вашего президента. Считаете что стали свободнее и счастливей от этого - ваше личное дело. Решили вы идти в НАТО и ЕС - да на здоровье - нам то что до этого. Россия и сама член восьмерки, совместные учения с НАТО тоже проводит. Но чего ради, скажите, мы должны продавать вам газ по нашим внутренним ценам и даже ниже?
Покупайте его так же как покупает вся Европа - вы же независимое и самостоятельное государство. Не хотите - не покупайте - возите его танкерами из Ирана или топите углем. Но нет - обявив себя самостийными и незалежными, вам все-же хочется продолжать получать газ от нее нахаляву... Но так не бывает, согласитесь. Дюже хочется вам сидя на трубе диктовать цены на транзит? Да сидите на ней на свое здоровье пока она вся не проржавеет - Россия в конце-концов проведет трубу по балтийскому морю (и вся Европа будет за ибо в этом она кровно заинтересована в первую очередь). Ну а про то что с востока страны выход в другие страны вообще без проблем (один рынок Китая чего стоит) я уж не говорю...

Москаль | 10:12 29.12.2005

Предлагаю выдвинуть афтара на премию за открытие цитата "Компьютерный перевод производился на базе постулатов структурной и прикладной лингвистики с использованием нейро-лептического и волоконно-оптического программирования."

999 | 11:12 29.12.2005

"Друзи", о какой революции речь ведете? Возьмите любой школьный учебник истории и прочтите (если читать умеете) значение самого термина "революция": это, прежде всего, смена общественного строя... А ваш помаранчевый шабаш на Майдане иначе, как фабричной стачкой, не назовешь. Разуйте глаза и посмотрите, в какое дерьмо ввергли, ладно если бы только сами себя, а то и пол-страны, не участвовавшую в вашем маскараде...

Сеня Многогрешный | 11:12 29.12.2005

Так как заметка расположена на луганском портале, то мой совет будет предельно прост для всех, кто с остервенением чешет репу над катренами Нострадамуса и ищет в них следы пророчеств: есть в Луганске такое место - Острая Могила, там находится известное лечебное учреждение с достаточно опытными специалистами, чтобы растолковать всем дешифраторам суть и смысл туманных катренов. У кого голова на месте, тот прекрасно понимает, что бред этот можно толковать по разному и более-менее удачливо присобачить к истории любой страны. Кстати, отчего это "Грани +" не усмотрели в 14 фрагменте намека на иванофранковское яйцо, которое повергло "барона рудокопов" в глубокий обморок и остановило его наглонахальное шествие. С этим позором сравнимо разве что потрясающее выступление "барАнессы рудокопов" в Донецке год назад.

gury | 11:12 29.12.2005 dvorskii@ukr.net http://ddd

Скгоро .... год
снова война назревает
люди бесятся з жиру делят землю и власть нужно начать век с мира и доброты чтоб осталась осталась детям природа в ее красоте ведь не простят нас потомки и не поймут зачем растратили столько ресурсов убивая при етом людей
Росияне Белорусы украинцы вам не зачем етот настрадамус ета грязная политическая возня на улице 3 тысячелетие весь етот срок мы прожили худо бедно вместе но никогда не ставал вопрос о национальности между нами рядовыми гражданами 3 великих племен так почемуже мы должны идти на поводу и сорится перед таким великим праздником рождеством христовым с праздником вас счастья здоровья и разсудительности

Сеня Многогрешный | 11:12 29.12.2005

А вообще - славный стеб! Молодцы "Грани"! А сколько копий тут наломано... Барон Мюнхаузен у Григория Горина изрек: "Я понял в чем ваша проблема. Вы слишком серьезны. Серьезное лицо это еще не признак ума. Все величайшие глупости в мире сделали именно с таким выражением лица. Улыбайтесь господа, улыбайтесь!.."
Ребята, расслабтесь! А то в ваших особо серьезных высказываниях просвечивает такой беспросветный ум, что просто караул.

| 11:12 29.12.2005

Ребятки, год уж прошел, не пора ли прекратить спорить о том, кто больше виноват в том, что вся Украина оказалась в огромной попе, запад или восток...Все мы хороши, лучше подумайте о том, что можно сделать для того, чтобы выйти из этого щекотливого положения. Вражда внутри страны врядли поможет.
А катрены Нострадамуса действительно можно трактовать как заблагорассудится, это уже личное дело каждого, у кого на что мозгов хватит...

Daniella | 11:12 29.12.2005

Ребятки, год уж прошел, не пора ли прекратить спорить о том, кто больше виноват в том, что вся Украина оказалась в огромной попе, запад или восток...Все мы хороши, лучше подумайте о том, что можно сделать для того, чтобы выйти из этого щекотливого положения. Вражда внутри страны врядли поможет.
А катрены Нострадамуса действительно можно трактовать как заблагорассудится, это уже личное дело каждого, у кого на что мозгов хватит...

Чипка | 13:12 29.12.2005 cynexeia@rambler.ru

Ребята, после слов Даниэллы просто стыдно дальше пороть всякие глупости. Украина в огромной попе, чего не поняли Артем с Валерием (они даже неспособны вдуматься в те строчки, по которым пробегают замыленным взором). Печально, но факт.
Жаль, что есть украинцы, которые так выражаются - при этом "думая", что они - думают...
Что касается этого "угнетенного" ("русского") с Западной Украины - то это такой же русский, как я Рома Абрамович.

Гренадёр (Харьков) | 14:12 29.12.2005

Полностью согласен с туристом из Казахстана. А для товарища Артёма хочу привести перевод с польского языка:
"Поговорим об Украине откровенно" ("Wirtualna Polonia", Польша) "
Экономика Украины не только теснейшим образом связана с экономикой России, но и естественным образом поставлена в зависимость от российского импорта. Украина производит большое количество пшеницы и сахара на экспорт. В то время как Европейский Союз обладает излишками первого и второго (отсюда такие проблемы с польским сахаром в Евросоюзе), Россия всегда испытывала недостаток в производстве собственной пшеницы и сахара. Украина также добывает большое количество железной руды и каменного угля, которые совершенно не нужны в Евросоюзе (это касается и Криворожской руды, уже далеко не лучшей), вооружение и военная техника, производившаяся в свое время для нужд Советского Союза тоже, в общем-то, никому не нужны. Именно поэтому в Европейском Союзе никто не принимает всерьез возможность приема Украины в свои ряды, тем более что эта страна чрезмерно велика и по территории и по населению (48 миллионов человек). Прием Украины в ЕС способствовал бы развалу этой организации еще в большей степени, чем прием Турции.

"В нашей позиции ничего не изменилось", - так ответила европейская комиссия на заявление Ющенко о том, что он намерен включить Украину в состав Евросоюза (см. Wirtualna Polska от 24.01.2005), - "речь идет о тесном сотрудничестве с Украиной, но не о принятии ее в ЕС". Это "тесное сотрудничество" скорее всего, ограничится лишь малозначащими жестами. Все мы хорошо помним, как вела себя во время "оранжевой революции" администрация Евросоюза, а если быть более точным, дергающие ее за нитки западноевропейские политики, которые занимают выраженную пророссийскую позицию. Они явно намерены ставить на Россию, а не на какую-то там Украину, которая вдруг захотела стать независимой от Москвы, причем, (о, ужас!) за счет Европейского Союза. Наибольшее русофильство при этом проявили Франция и Германия.

Таким образом, Украина просто обречена на участь буферного государства между Россией и Евросоюзом.

Уже в ходе "оранжевой революции" мир узнал, что ее финансировали Соединенные Штаты Америки, только официально потратив на "демократизацию Украины" около 60 миллионов долларов. Использованный на Украине сценарий массовых и затяжных демонстраций "до победного конца" был к тому времени уже успешно обкатан в Сербии. Белый Дом в своем стремлении к удержанию положения единственной супердержавы всячески препятствует возрождению державного потенциала Москвы и с этой целью проводит, и будет продолжать проводить политику вывода из-под влияния Москвы как можно большего количества постсоветских республик.

"Украинское предприятие" закончилось для США полным успехом. Мы получили абсолютно новую Украину, страну, освободившуюся, наконец, из пут российского плена. Украинские патриоты, а если быть более точным, патриоты украино-язычной Украины уже никогда не отдадут России свою Родину. Да, свободная Украина является свершившимся фактом, однако сейчас она стоит на глиняных ногах.

Рассуждая далее, зададимся вопросом: если Украина не может рассчитывать на членство в Евросоюзе, если ей явно предназначен статус буферного государства между ЕС и Россией, то может быть Киев сможет опереться на политическую и экономическую поддержку со стороны Белого Дома? Колин Пауэлл, недавно сложивший обязанности госсекретаря США, во время встречи с Ющенко в день его инаугурации сказал: "Хочу заверить, что вы и дальше можете рассчитывать на полную поддержку американского правительства и американского народа". К сожалению, и эти слова не имеют никакого реального обеспечения. Украина почти наверняка разделит судьбу Ирака, страны, где Америка, свергнув правящий режим, не может решить ни одной из ее нынешних проблем, в том числе и ключевой - проблемы экономического восстановления как основы политической стабилизации в стране. Белый Дом уже сейчас охотно переложил бы ответственность за положение в стране на плечи ООН, ЕС и НАТО. Кроме этого Америка уже вплотную подступает к серьезнейшему экономическому кризису, а оккупация Ирака, которая уже обошлась Америке в кругленькую сумму, и далее будет стоить ей сотен миллиардов долларов. Буш уже обратился к Конгрессу с требованием о дополнительном выделении еще 80 миллиардов долларов на финансирование оккупации. Исходя из всего, сказанного выше, Украина не сможет рассчитывать на серьезную экономическую помощь от США. Единственной заботой Америки станет лишь недопущение возврата Украины под влияние России. Но удастся ли ей это? Ведь вовсе не исключена ситуация, когда вконец разочарованные реформами новой власти украинцы отвернутся от Ющенко и тогда в стране может воцариться хаос. Подобный сценарий развития событий может привести к тому, что Украиной могут просто пожертвовать. Белый Дом, не задумываясь, сдаст Украину, чтобы не иметь лишней головной боли в отношениях с Россией и, наконец, попросту избавиться от того, чего не в силах контролировать.

Несмотря на то, что средний русский является, в общем-то, неплохим человеком, государство русских - Россия было и остается одним из наиболее империалистических государств в мире. Оно и сегодня является таковым, несмотря на то, что в 1991 году от нее отделились все советские республики. А если вспомнить экспансионистские планы Российской Империи накануне 1914 года? Тогда на повестке дня у России стояло присоединение Джунгарии, Кашгарии, Тибета, Афганистана, Персии (нынешнего Ирана), с выходом к Индийскому Океану в качестве конечной цели. В планы входило также и завоевание западной Турции с Константинополем для получения прямого доступа к Средиземноморью. От Австрии и Германии Россия намеревалась получить оставшиеся польские территории. Тот, кто думает, что империалистические инстинкты русских остались в далеком прошлом совершает грубейшую ошибку. Русские просто в ярости оттого, что в начале 90-х годов утратили свои доминионы в Центральной и Восточной Европе, особенно Польшу!

Они кусают себе локти оттого, что мы стали членами ЕС и НАТО, так как именно эти два события полностью перечеркнули перспективу их возврата на Вислу. За это они нам будут мстить всегда и везде где только возможно. Людей, сомневающихся в этом, а также прочих русофилов хотел бы отослать к статье Й. Бие "Счет за украинскую революцию" ( J.Bie, "Rachunek za urkainska rewolucje") в газете "Rzeczpospolitа" от 22 января 2005 г. В ней он, в частности, пишет: "многочисленные споры (между Варшавой и Москвой) длятся уже десятки лет. Это и долги оставшийся еще со времен социализма, и спор об использовании лицензии на производство советского оружия. Это вопрос о недвижимости, принадлежащей (несправедливо) России, вопрос о компенсации узникам советских лагерей, переговоры об условиях навигации в Пилавском проливе. Не урегулирован ряд приграничных вопросов, не достигнуто договоренности о двухсторонней гарантии инвестиций. С момента вступления Польши в ЕС практически прекратились и не возобновлялись заседания двусторонней комиссии по экономическим вопросам". Это далеко не полный перечень неприятностей со стороны русских. Достаточно вспомнить об отказе в возврате украденных польских произведений искусства, о запрете рыболовства для польских судов в акватории Охотского моря, о строительстве газопровода по дну Балтийского моря с исключительной целью - не дать заработать полякам, несмотря на то, что его строительство обойдется на 3,5 миллиарда долларов дороже. Наконец, становится понятным истинный смысл так называемой "Орленской аферы", это не что иное, как попытка завладеть польским энергетическим рынком с тем, чтобы иметь возможность держать Польшу за горло и беспрепятственно оказывать свое влияние на польское правительство и на всю страну.

Теперь давайте спросим сами себя, если Россия ведет себя подобным образом по отношению к свободной Польше, являющейся членом ЕС и НАТО, то как же она тогда поступит с "оторванной от матушки-России" Украиной? Ведь и для Путина, и российских властей в целом, да и вообще для каждого русского Украина в контексте Киевской Руси является ни чем иным, как колыбелью русской цивилизации!

В Киеве 23 января произошла инаугурация президента Ющенко, но уже на следующий день новый президент отправился в свою первую зарубежную поездку. Он поехал в Москву. Потому что, несмотря на разрыв с Кремлем, будущее Украины, даже в самом антироссийском варианте, в огромной степени будет зависеть от России.

Тем временем из Москвы уже доносятся недобрые для Киева сигналы. Как сказал один из известных московских комментаторов (Виталий Портников): "После того, как Россия поддержала Януковича, не стоит ожидать того, что Москва будет стремиться к установлению теплых отношений с новой властью на Украине. Назначение на пост премьер-министра наиболее неприемлемой для Кремля кандидатуры Юлии Тимошенко также окажет свое негативное влияние на отношения между Россией и Украиной". Состоявшаяся в Москве встреча Ющенко с Путиным прошла довольно холодно и явно безрезультатно. Украине, скорее всего не удастся перехитрить "кремлевского лиса".

Федор Лукьянов, главный редактор журнала "Россия в глобальной политике" сказал в своем интервью газете Rzeczpospolitа": " Отношения с Украиной будут очень сложными. Конечно, внешне их будут стараться всячески сглаживать, будут звучать многочисленные официальные заявления о "взаимных интересах", но Россия не изменит своего негативного отношения к Виктору Ющенко".

Кремль вполне в состоянии разрушить экономику Украины и спровоцировать этнический русско-украинский конфликт, который, в конце концов, может закончит